OpenStreetMap logo OpenStreetMap

Changeset When Comment
160885766 7 months ago

З сторінкою вікі воно сходиться. Ref - є. Хочеш додати ref - додавай. Забирати з name назву кварталу - брєд.

Яким потягом їдеш в Суми я так і не почув?

160885766 7 months ago

Я в спільноті з 2015 року. Квартали замаплені тоді ж.

Так як ти поправив, гамузом, це теж неправильно. Там треба все перемаплювать точково, бо зроблено було так як кожен мультиполігон - ліс

160885766 7 months ago

А яка реальна причина цих всіх змін?
тег ж ref= заповнений в будь-якому випадку і має зворотню сумісність з усім.

160885766 7 months ago

Ось ти в Суми на якому потязі поїдеш? Чи з виноградара на Нивки на якому тролейбусі?

Суть ref це більше про дороги закладена, коли є С-123456 але всі її називають Рудою дорогою. Тоді name=Руда дорога ref=С-123456. На ділянці де немає власної назви дороги, але вона все ще С-123456 - тоді лише ref=С-123456

Але якщо ref'ом уже є власна назва - то ді це власна назва. "4й шлюз" name= Шлюз ref=4 ? Брєд ж ... так і з кварталами "111 квартал" це уже не про порядковий номер його в списку кварталів, це заміна поняттю урочищ чи власних місць місцевостей, що з приходом *баних совків у нас зникло майже. Тому для орієнтування в лісі чи позначення місця збору вже не використовується "до кривого дуба", а використовується в "111му" відповідно це не є вже порядковим номером, а назвою.

Ти маєш право мапити ліси, тільки коли ти є користовучем цієї інформації і її наповнювачем ти можеш орієнтуватись в ній. Ти мені можеш заборонити мапити Суми? ні. Тоді я піду в Суми і намаплю там всього що прочитав в інтернеті, позначу неіснуючі повороти і магазини ніразу не будучи в Сумах за все життя і не бачучи на практиці місцевість. Маппити з дивана дуже фігова позиція, і я їздячи по окрузі вже не раз попадав на таких недомапперів які повносили цілковиту хрінотінь на карту з супутника ніразу там не будучи. І виходить що люди які ніразу там не були - росказують людям яка там дорога які стоять на ній. Це не ок.
Ще стосовно ref, є бланкування карт ГШ, де поділена територія на сектори М35, М36 ітд.. це є по суті ref, бо це просто лічильник не об'єктної інформації. Квартал 111 існує в реалі, а не лише в індексному списку

160885766 7 months ago

По перше, великий мультиполігон лісу це дуже не ОК. І спочатку він тут і був як один великий спочатку полігон, а потім мультиполігон. Потім його почали різати на окремі мультиполігони бо зробити "один мультиполігон лісу на всю Україну" - неможливо. Хоча "по вікі" це дозволяється. По суті - це херня.

name в кварталів - бо вони мають ім'я. Позначення кварталу ref (як і в решті випадків) доцільно вносити лише коли назва відрізняється від номера. На дорогах це ім'я вулиці, але це реф=М07. Там де немає вулиці - там назва дороги по суті - М07.
Так само і при навігації, ти йдеш в НАЗВАНИЙ квартал. А назва кварталу - 55 чи 88, не його референс намбер (довідковий номер). Тобто реф це доповнення до name.

Не видно на мапніку - це не маппінг під рендер, ти почув дзвін, але не знаєш де він. Маппінг під рендер це я намалюю road=trunk тільки через те що він зелений на карті, чи поставлю landuse=farmland бо люблю жовтий фон. Або як приклад в вікі що landuse=industrial для маппінгу квітників, бо колір рожевий.

Так як ми люди, а не програмний код, то все що нами сприймається - це "маппінг під рендер" в твоєму визначенні. Бо вся інформація людиною сприймається візуально, на сулх, тактильно. В випадку осм - це лише візуально. Тобто в даному випадку і по всім правилам і по призначенню - інформація має рендеритись з назвою. Квартали називаються числами. Це і зазначено. Для якихось інших специфічних, чи більш уніфікованіших задач додається і ref, але додатково, а не як головний тег.

Щодо османду - то нема закону використовувати осм ЛИШЕ в османді. А дані осм використовуються в купі інших сервісів. Не османдом єдинимв славабогу.

Навпаки, квартали та ліс це одна сутність. Бо це КВАРТАЛИ ЛІСУ. Ба більше таку схему і тільки треба використовувати бо ліс неоднорідний, він може бути хвойним, листяним, змішаним і це треба проставляти. як? поквартально. Тобто вішаєм на мультиполігон не тільки тег лісу, за шо ти проти, а і тип листяності. Раніше на топокартах така інфа була в вигляді точок, а в осм це можна робити на основі кварталів. Цей квартал більше листяний, чи більше хвойний, чи порівну - змішаний. Галявини вирізаються з мультиполігонів за потреби.
Вирубки не вирізаються, бо це той самий ліс тільки не з великими деревами, а малими.

Лінк що ти дав я читав, він написаний москалями. Все шо написано москалями - херня. І я керуюсь загальними принципами осм, а не те що десь якийсь москаль висрав в вікі.

Мені дуже "подобається" твій підхід. Замапить, зібрати інформацію? - ні. Прийти і зламати роботу з 2015 року - так.
Чи ти мапиш суто з інтернету без виходу в поля?

159876061 7 months ago

оооо так ти і тут так нормально накакулькав. Ну нічого, я поприбираю за ясельним Яном.

160885766 7 months ago

Не весь ліс замаплений лісом. Спочатку це був один великий мультиполігон, який потім почали чікати на всякі шматки. Ліс цей тягнеться аж по дельту Ірпеня. Щоб все було ок треба спочатку дійти мультиполігонами поквартально тоді можна буде видалити "мастер ліс". А в деяких місцях мастер ліс не покриває площу, а тільки мультиполігони кварталів. Ти видалив "ліс" з мультиполігонів і шматки лісу стали білими.

Надодачу заміна name на ref не дуже ок, додати ref - ок. Замінювати - не ок.

Ну і це дуже "просто" якось пофіксити "проблему" впихнувши масове редагування, не дивлячись на результат.
Всі ті не мультиполігонові квартали на півночі треба поперероблювати на мультиполігони по дорогам, щоб не було каші з точок і ліній, але це одним пакетом не робиться. Надодачу там і лісництва треба попрописувать

160828090 7 months ago

А в чому сенс ставити обмеження розвороту там де розворот дозволений?

152000993 8 months ago

Вже якщо ділиш одну дорогу на дві (з якогось перепугу нафіг не потрібного) - то доробляй батьківську лінію як треба. А не я зроблю дубль, а з старою лінією *біться самі...

159918955 8 months ago

шоб шо?
з якимх пір там дві різні проїздні частини?

159544275 8 months ago

Куди не плюнь - кругом ти херні наробив і сиди тепер виправляй і видаляй всі твої полюції

158884550 8 months ago

Люди це не програмний код який мусть дотримуватись всіх версій і всіх умов. ДБН не регламентує і не зобов'язує щось робити велосипедиста чи пішохода. Пішохід і велосипедист дотримуються тих же правил на ділянках побудованими по дсту1111 від 1900 року чи дбн3456 від 2021 року.

ДБН визначає як має будуватись і проектуватись інфраструктура - В МАЙБУТНЬОМУ. Новий дбн не регламентує рух на уже побудованих ділянках, не забороняє і не дозволяє його. Це роблять ПДР. В пдр немає відсилки на знання дбн.

Щодо Спаської, ти вище писав що при новому будівництві двостороння смуга має бути 2,5-3,0м. При НОВІЙ реконструкції вона ж 2,0-2,5м. По факту на Спаській смуга - 1,6м і вона з нанесеною розміткою двосторонності. На ЯрВалу смуга - 1,5м. Без зазначення її односторонності.
То про які мінімум 2.0м ти говориш для двосторонності?
Дво чи одностороння доріжка - визначає ЛИШЕ ПДР. І в пдр чітко сказано що має бути розмітка односторонності. Якщо її нема - смуга двостороння.
ДБН - не є ПДР.
Якщо пдр - не забороняє їхати по велосмузі в двох напрямках - це має бути зазначено в осм як "правда насправді". Ніхто колупаться в правових актах 1992 року, постановах 2000, дбн 2023 при в'їзді на велосмугу - не буде. Є ПДР і лише вони регламентують рух.

Якщо на Спаській є буферна смуга безпеки, а не суцільна одна лінія як на ЯрВалу - то як ми визначили вище це не велосмуга, а велодоріжка. І має бути як highway=cycleway

158884550 8 months ago

Те що ти включив юриста це добре.. але дбн працює як ти і сказав при реконструкціях і новому будівництві, не все що зараз є стоверно до дати прийому дбн. Да і плюс в об'єктивній реальності не відповідає юридичній реальності (хоча по нормам, дбнам, законам, постановам мало б відповідати). А тепер вийдем з юридичної реальності в реальну реалтність. Єдине чим керується велосипедист - це те шо бачить і пдр(не завжди). З того шо видно - немає заборони їхати по ЯрВалу проти шерсті. І цим займаються тупо всі. Так, може пр дбн ширина не відповідає двосторонній смузі, але це в юридичній реальності. В реальній реальності заборони нема, так як в реальності і є ствопи посеред велодоріжок, це теж "норма" дбн? Чи все ж "норма" реальності.

Стосовно ширини смуги з практичної реальності. Смуга на ЯрВалу такої ж ширини як і на Спаській. Але на спаській вона по розмітці двостороння. Бо малювалась після правок в пдр. З тими ж правками одностороння смуга лише та де вказано її односторонній напрям.

Дбн не указ учасникам дорожнього руху, в юр площині
Пдр не указ учасникам дорожнього руху в реальності, в більшості випадків. Тому осм маж фіксувати truth on the ground. А вона не змінна від жодної версії норм дбн що на 1900 що на 1990, 2000 чи 2024 роки. Велодоріжка або є або нема, і на ній або є або нема заборони двостороннього руху

158884550 8 months ago

Ось хороший матеріал з ілюстраціями відмінностей велосмуги і велодоріжки http://urbanua.org/dosvid/zakordonni-pryklady/402

По суті все є велодоріжкою ака highway=cycleway окрім:
Якщо велодоріжка є в межах проїздної частини, а також не відділена бордюром, має лише одну суцільну лінію яка відділяє від автотрафіку. "Велосмуга" на дніпровській набережній під мостом Патона - є велодоріжкою. Тобто чіпляти теги на саму вулицю потрібно лише коли це shared traffic і лише коли відділяє від дороги одна суцільна смуга.

Також варто сказати про односторонність велодоріжок. Односторонніми є тільки ті велодоріжки які мають стрілку напрямку на ній. Двосторонні - опціонально можуть мати дві стрілки напрямку, але опціонально. Навіть якшо вулиця загального руху є односторонньою, а на велосмузі немає стрілок напрямку - така велосмуга є двосторонньою по пдр. Приклад Золотоворітська чи ЯрВал. Тут звичайно треба з розумом підходить бо по ЯрВалу проти автомобільної шерсті ти зможеш поїхати, а по паралельній Рейтарській через значно меншу фактичну ширину дороги, за тих самих умов відсутності стрілок напрямку - ні.

160449380 8 months ago

Ого ти сьогодні корінний житель Нивок....

158884550 8 months ago

З велоструктурою вийшло в тебе не дуже. Ідея типу ясна, переробить все на теги, аааааалле треба вміть то робить з тегами, напрямок одностороннього руху, місце смуги ітд. Іякщо цього невміть - то краще залишить як було - окремі лінії велодоріжок.
Плюс доріжки ти повидаляв, а переходи через них - ні. Типу як робить - то робить вже доладу. А як не робить доладу - не треба і робить.

151156028 8 months ago

Ну як підтвердження нема. То буде реверт до правди на місці

160129721 8 months ago

Привіт. Ти порухав будинки в Горенці, судячи з усього з підкладкою Бінгу. Бінг в нашому кутку має зміщення від реальних даних і перед редагуванням треба використовувати корекцію. Зміни шар на Esri, який прив'язаний правильно. І виходить що до твоїх коригувань будинки були прив'язані правильно, а після коригувань вони прив'язані неправильно через кривий Бінг :/

156561523 11 months ago

Ти тепер після корінного Виноградарчанина і Позняківця, перетворився на корінного Львів'янина і на 100500% знаєш які там в них дороги, бо ти ж проїздив та прожив там ціле своє життя.

156707769 11 months ago

Там є знак розділення смуг? Там є виокремлена частина дороги?