OpenStreetMap logo OpenStreetMap

Changeset When Comment
57424300 over 7 years ago

Вам неоднократно говорили не плодить дубли. Вы продолжаете это делать. Нужные точки уже есть. Возьмите и перенесите на правильное место.

54382181 over 7 years ago

Разъясню про дороги вокруг домов. Я здесь вообще не говорю о случае когда все тривиально и дом стоит прямо у residental дороги. Я про более сложные случай: стоит многоподъездный дом подальше от своей резидентал улицы. Дорога проходящая у подъездов обычно service и очень-очень редко footway. Дорога вокруг такого дома тоже сервисная иногда footway. Зная это уже без сомнений можно присвоить тот или иной тип дороги.

57069145 over 7 years ago

Вы что историю точки не знаете как посмотреть?osm.org/node/5469991200/history
Я уже снес эту точку и пытаюсь от вас получить адекватный ответ.

57069145 over 7 years ago

"Полистайте свои рисунки, вы рисуете невероятные бредовые вещи. " - что за рисунки и к кому вообще вы обращаетесь?

57069145 over 7 years ago

1. Здесь мы обсуждаем конкретно вот эту вашу правку osm.org/node/5469991200
Восточный Су-Ат вообще не имеет к вашей правке никакого отношения. Вы уже не раз путаете комментарии к ченджсетам;
2. Обратитесь к тому кто это название добавил на карту. Здесь мы обсуждаем бред в вашем ченджсете.

57076956 over 7 years ago

Точку удалил. Ошибки в тегах.

57069145 over 7 years ago

Вы что бредите? Какой Восточный Су-Ат здесь?

57069145 over 7 years ago

1. Тогда это точки-дубли с перевернутыми name и alt_name совсем не нужны. Вы же ратовали за точность, а сами вносите бардак на карту. Я прорисовал обе балки по изолиниям.
2. Только у вас абстрактное мышление или еще у кого есть? Вам, как человеку с абстрактным мышлением, пора научиться пользоваться компьютером, а не телефоном для редактирования в OSM.

54382181 over 7 years ago

Здравствуйте!
Вы очень много ставите тегов highway=road, хотя во многих случаях можно легко определить типа по снимкам. К примеру, дороги вокруг домов - это обычные сервисные проезды. Дороги с двумя колеями в стороне от построек - это обычные полевые дороги и т.д.
Тег highway=road ну очень-очень редко нужен :)

57069145 over 7 years ago

Все источники и карты говорят о правильности моего утверждения. У вас есть факты или опять из пальца высосали?

57069145 over 7 years ago

Грушевник - это Лахнын-Дере или Лахлын-Дере.

56707710 over 7 years ago

Как высокопарно.

56707710 over 7 years ago

Я конкретные задал вам вопросы, а вы опять ударились в демагогию. Если нечего сказать, но не тратьте время других.

56707710 over 7 years ago

1. Вы говорите "Генштаб ВС Украины исказил старые карты Крыма." Где вы видели карты Генштаб ВС Украины? И какие они карты исказили? Прямо можно лист указать. Покажите?
2. От куда вы знаете, что я не читаю краеведческую литературу?
3. Почему обвиняете меня в демагогии если я привожу конкретные факты и конкретные аргументы?
5. Вы печетесь об популярности и точности OSM , а сами неоднократно добавляли несуществующие достопримечательности, замки, морские мысы, спамили дублями, спамили в заметках и т.д. Из 136 правок сделанных вами, на карту попало всего 10 точек. Если бы вы реально заботились о популярности и точности Карты, то такого вы бы не делали, а так вы просто лицемерите. Тфу!
6. При всем уважении к Лезиной, ее строки из ее книги написаны от балды: "Дойдя до источника, поверните вправо, вверх, где сквозь деревья виднеется длинная поляна (для удобства обозначения так и назовем её — "Длинная"), расположенная на склоне скалистой горы Кутур-Кая. В некоторых источниках она именуется и Кутюр-Хаул, и Тырхалу — очевидно, это искажённые варианты одного и того же названия". Это совсем не очевидно. Связала два названия, которые имеют совершенно иной смысл. Возможно она тогда еще не знала о динамической лингвистике. Взяла и придумала название поляны. Это уже перебор! Если почитать дальше, как она шла со скалистого гребня Хриколя по "азимут 150°", т.е. она должна идти в Ю-ЮВ направлении, а не в сторону балки Тырхалу-Дере, А дальше читаем что она попала на поляну под Кутур-Кая! Это не выдерживает ни какой критики. У Шестопалова все выверено по хрометражу и все точно описано и он не путает азимуты;
5. Узкие Ворота это с крымскотатарского Tar-Qapı или Тар-Къапы. То что Лезина пишет, это взято с потолка.
6. Вы вполне можете объяснять что на карте OSM стоит правильное название, а в некоторой краеведческой литературе содержаться ошибки. Фактов я привел предостаточно, чтобы это объяснить людям.

56707710 over 7 years ago

С вами вежливо, а вы опять на "ты" и опять за место конструктива перешли на демагогию.

56707710 over 7 years ago

Извиняюсь, форматирование съело номера пунктов. Каждый пункт заканчивается ";".

56707710 over 7 years ago

Не хотел я публиковать факты, которые изложенные ниже, а хотел чтобы Сергей Подаревский сам все это нашел. Раз он начал опять показывать свою некомпетентность, то публикую.

Кучук-Капу в переводе с татарского это Малые Ворота. разные исследования краеведов, туристов, говорят о том что Малые Ворота и Узкие ворота это разные перевалы. Они находятся близко, но это не один и тот же перевал. Факты:

В топонимическом словаре Крыма Белянского пишут: "Малые Ворота, — Тырхалу-Богаз* горный проход из верх. р. Тунас в дол. р. Ускут. В 1,2 км. к ЮЗ от г. Хриколь, у с-вост. отрога г. Хаплу-Зия-Каясы, к СВ от Больших Ворот — 2) по одноименному ов. в верх. р. Тунас к СЗ от прохода Б-14."
Если посмотреть карту, то видно что отрог Хаплу-Зия-Каясы состоит из двух маленьких хребтов. Первый, который ближе к Большим воротам, так и называется Хаплу-Зия-Каясы, а второй Хаплузиянын-Каясы. Окончание "нын" это притяжательный падеж в татарском языке. Т.е. хребет находящийся недалеко или при Хаплу-Зия-Каясы. Сам вершина Хаплу-Зия-Каясы, это две скалы рябом с перевалом "Большие Ворота". "Хаплу" - это как раз переводятся как "ворота". Эти скалы как раз похожи на ворота. Таким образом если брать местоположение из топонимического словаря, то как раз к северо-востоку вдоль отрога Хаплу-Зия-Каясы будет перевал Малые Ворота. Что соответствует положение, которое отмечено на карте OSM;

Расстояние от Хриколь до перевала указывается как 1.2 км. Если измерить по карте, то расстояние до перевала Узкие Ворота примерно 1 км. Так как топонимический словарь составлялся 1997 году, то точность была не велика, поэтому использовать расстояние для определения местоположения перевала нельзя использовать;

Есть книга "Туристические маршруты горного Крыма" (эта книга сейчас большой раритет) Ю.В, Шестопалова. Автор довольно авторитетны, он несколько десятилетий занимался составлением крымских маршрутов и топонимикой Крыма (хотя и у него встречаются ошибки). Он как раз пишет о Узких Воротах и Малых Воротах. В книге он приводит хронометраж маршрута между Большими, Малыми и Узкими воротами и это хронометраж совпадает с тем что сейчас нанесено на карту OSM. Вот на этом сайте автор дополнил красным слова Шестопалова, чтобы был понятен смысл слов http://irsl.narod.ru/cr2008nov/photo_6day.html Также на сайте есть фотография с подписями где какие перевали и вершины находятся;

На картах Генштаба СССР указан Проход Малые Ворота. Именно есть слово "проход". Т.е. это может быть не как классическое определение перевала как точка из долины в долину, а проход между близко стоящими горами или скалами. При составлении карты Карты Генштаба работали топонимисты и они на основе опросов местного населения составляли современные на то время названия объектов. В на Генштабе Крыма я встречал искаженные названия, но не встречал места указанного неверно. Все надписи находятся всегда близко к месту на карте, что не скажешь про туристические карты;

О туристических картах этого места. На форуме http://eurotourist.club/viewtopic.php?f=81&t=33045&sid=ea51cc737a8c1ab7666c0180bd100107 это бывший форум турклуба Мангуп. В то время это был один из крупнейших форумов по туризму в Крыму. Пользователи форума сравнивали туристические карты карты разных годов и накладывали треки и фотографии. Они пришли к мнению, что Узкие и Малые ворота это разные перевалы. Проверялись карты разных годов и смотрели как название переходит от одного перевала к другому. Там еще приводится много соображений. Я не буду их все повторять. (С одним активным пользователем этого форума Paganel я даже пересекся в горах Крыма. Он очень много знает по горному Крыму и интересуется им, но это к делу не относится.)

Когда я проходил это место в 2016 году я нашел начало тропы идущую от маленькой стоянки (она указана на OSM) к перевалу Малые Ворота. Также пойдя дальше я видел своими глазами с тропы 175, что тропа от стоянки выходит на отрог Хаплу-Зия-Каясы. Со стороны даже видно, что есть маленькие крепиды у этой тропы. Фотографии сняты лично мной и я могу их предоставить. На тропу ту я не выходил, так как с велосипедом там тяжело подняться (если погода позволит, пройду в этом сезоне);

Если глянуть спутниковые карты Bing и Яндекс (на Google детали размазаны), то там слабо видно тропу идущую на перевале Малые Ворота. Тропа на перевал Малые ворота существует и она идет примерно так как нарисовано на OSM, только смещена немного влево. Возможно Антон-1983, который рисовал тропу, как раз хотел показать, что на снимке тропа есть;

Из разных источников известно что высота перевала Малые ворота должна быть 965 метров http://www.geocaching.su/?pn=101&cid=2391 . У перевала Узкие ворота высота 842. По моим измерениям с помощью GPS c барометром показали 847 метров. Это говорит в пользу того, что это два разных перевала;

Много есть фотографий с перевала Узкие ворота, которые сняты в сторону Малых Ворот и подписаны как Малые, хотя точно должно быть подписано "снято с Узких Ворот". Это типичное заблуждение, возможно оно послужила причиной "переезда" перевала на место другого на туркартах;

56707710 over 7 years ago

Топоним Тырхалу это скорее от Тар-Къапы. Если перевести с крымскотатарского, то это будет Узкие Ворота.

56967948 over 7 years ago

Раз нет ответа, откатываю.

57011970 over 7 years ago

Вы так и продолжаете войну правок. Дубли в откат.