Ce changeset fournit une réponse à notre recherche d'exemples concrets sur des interruptions d'itinéraires : ici, au sud de osm.org/node/4506051888, un segment d'environ 150 mètres a disparu sans être remplacé.

Petit compte-rendu de notre conversation au téléphone :
- il y a(vait) dans OSM des ways qui ne sont pas des vrais chemins, et qui sont dangereux
- il y en a d'autres qui sont privés et interdits, dont la plupart ont été taggés et pas supprimés.

On a convergé vers l'idée de reprendre les modifications à la base, de supprimer les "faux chemins dangereux", de tagger comme privés/interdits les autres, et de mener une action collective plus énergique et structurée pour que les chemins privés ne soient pas rendus comme les autres.

Erreur de copier-coller, désolé. https://forum.openstreetmap.fr/t/suppression-recurrente-de-chemins-sur-terrains-prives-dans-le-05/31488

Ce débat sur la suppression des chemins privés ou interdits a déjà été mené plusieurs fois, dont la plus récente ici : osm.org/changeset/166518587. Je crois que j'y mentionne la solution mise en place aux USA, qui me semble être le meilleur moyen pour que tout le monde s'y retrouve.

Bonjour,

il y a probablement plusieurs points à clarifier sur ce qu'est OpenStreet et sur la manière d'y contribuer, pour parvenir à des résultats satisfaisants pour tous. Voici quelques premières clarifications et recommandations :
- OSM n'est pas *une* carte mais une base de données dont sont tirées de nombreuses cartes, parfois très différentes les unes des autres.
- donc ce que vous appelez "les poinçons rouges" n'apparaissent sans doute que dans certaines circonstances et ne se voient pas chez tout le monde ; en l'occurrence, je n'ai pas de moyen de savoir à quoi cela fait référence.
- faire beaucoup de modifications à la fois n'est pas recommandé quand on débute, parce que c'est difficile ensuite de faire le tri quand il y a des erreurs. Il est possible que des contributeurs plus expérimentés doivent supprimer vos modifications en bloc pour pouvoir repartir sur des bases gérables.
- OSM est un projet collaboratif, beaucoup de gens interviennent sur les mêmes objets, et il est important de penser ses modifications comme autant d'actes de collaboration, avec des explications sur la nature des modifications.
- chacun d'entre nous détruit parfois des données par erreur, mais supprimer volontairement des chemins qui existent est considéré comme une forme de vandalisme. Il faut donc se référer aux principes définis par la communauté (mondiale ou nationale), soit dans le wiki du projet soit en posant des questions sur le forum, avant de faire des suppressions.
- en l'occurrence, le fait qu'un chemin soit interdit (privé, fermé, etc) n'est pas un critère de suppression. Ce chemin peut par exemple apparaître sur des cartes dédiées aux services de secours. Il existe des "tags" (des attributs) pour indiquer le statut d'un chemin, et la communauté demande aux producteurs de cartes de tenir compte de ces tags dans les cartes destinées au grand public.
- agir sur des chemins peut avoir un impact sur d'autres objets (autres chemins, itinéraires). En l'occurrence, et c'est pour cela que j'ai vu vos modifications, l'un de vos changements a rendu un chemin discontinu et les outils de gestion d'itinéraires pédestres et VTT ne peuvent plus fonctionner correctement dans votre zone.

Je tenterai de vous appeler (entre midi et deux ou en fin de journée) pour répondre aux questions soulevées par mes explications ci-dessus.

Bonne journée !

Bonjour !

J'ai l'impression que ce changeset est responsable d'un problème d'ordre dans les membres de la relation 11866082. Comme quoi ce n'est pas toujours iD qui est en cause :-)

Je m'occupe (avec iD !) de la remise en ordre.

Bonjour,

j'ai l'impression que ce changeset a détruit des chemins existant sur le terrain et brisé la continuité d'itinéraires pédestres. Pouvez-vous vérifier svp ?

Bonjour,

ce changeset a brisé la continuité d'un itinéraire pédestre près du Biltoki. Je vais essayer de réparer.

Hi!
This changeset seems to have broken a hiking route that passes there. I'll do my best to fix it.

Bonjour,

je ne trouve pas de tracé pour ce chemin sur les orthophotos, et je ne parviens pas à me souvenir de son embranchement en haut du chemin des Canalets. Quelle source avez-vous utilisée pour le créer ?

Hi! I see that you are very active in Bleau these days, which means that you are probably there enjoying our nice Spring... Can I get you interested in checking forest_compartment numbers while you're there? They are very useful when you get lost, because they appear both on maps and on trees along the paths.

I am vexed that this so popular crag (Cul de Chien) has escaped me when I created a whole batch of crags last year. Did you notice other crags still missing?

Also, if you're there these days, don't hesitate to check the forest compartment numbers that I have added from public data; I may have left a few mistakes.

Mmm. After a deeper search I found CSV files named jaune.csv, bleu.csv and so on. Therefore I probably built these files semi-automatically before loading them in JOSM.

Hi, I believe I did it 100% manually and with a tiny bit of local survey too.

Bonjour,

ce changeset a brisé la continuité d'un itinéraire pédestre qui passe par là. Je m'occupe de la réparation.

Bonjour,

ce changeset a brisé la continuité d'un itinéraire pédestre qui passe par là. Je m'occupe de la réparation.

Bonjour,

ce changeset a brisé la continuité d'un itinéraire pédestre qui passe par là. Je m'occupe de la réparation.

Bonjour,

ce changeset a brisé la continuité d'un itinéraire pédestre qui passe par là. Je m'occupe de la réparation

Bonjour,

et merci pour ce travail sur la qualité des références CAIRN. Je pose ma question dans un commentaire de changeset afin que d'autres contributeurs lisent et puissent participer à la discussion : quelle est la source ou la méthode que vous employez pour faire les rapprochements entre CAIRN et OSM ? Jusqu'ici, pour la majorité des contributeurs qui ont travaillé sur le sujet, c'est un rapprochement sur la base du nom de la remontée et du nom de la station qui était effectué en général, avec l'utilisation du plan des pistes en cas de doute.

Bonjour,

je n'ai pas encore regardé en détail l'historique, mais de mémoire c'est une étape d'un travail lancé suite à une initiative d'EuroVelo il y a un an. Je pourrai regarder plus en détail mais à première vue :
- le 12 vient de la numérotation EuroVelo
- j'ai laissé le a qui semble dénoter probablement une variante
- les informations sur l'Eurovelo 3 sont centralisées dans la relation principale, et j'avoue humblement ne pas savoir pourquoi la source (qui n'est pas le site web associatif eurovelo3.fr mais les données publiées par EuroVélo) n'y est pas mentionnée. Il faudrait retrouver les échanges sur community.openstreetmap.org
- sauf erreur de ma part "Choisy-le-Roi - Moret-sur-Loing" ne représente pas/plus le trajet de cet section
- et surtout, le consensus (que je n'approuve pas) a été dans la discussion de ne pas inclure les to et from dans le nom.
- et surtout surtout, EuroVelo est très clair : il n'y a pas de variantes admises dans les itinéraires EuroVelo. Il est donc probable que j'ai enlevé la partie fausse du nom plutôt que de la corriger, dans l'attente du moment où cette relation serait supprimée ou déplacée vers une relation nationale (une Véloroute, probablement).

Lors de ce travail lancé par EuroVelo j'ai essayé de solliciter de l'aide et des avis pour qu'on aide EuroVélo à avoir une gestion homogène de ses itinéraires dans tous les pays (et donc en France aussi). La dynamique n'a pas pris, donc il reste sans doute du travail inachevé.