OpenStreetMap logo OpenStreetMap

Changeset When Comment
147018197 over 1 year ago

Nazwy, o których tu dyskutujemy, w większości dotyczą jednak miejsc, które (a) można określić jako istniejące współcześnie (a nie tylko historycznie) podjednostki osadnicze oraz (b) nie sposób nazwać ich inaczej, bardziej aktualną nazwą.

Dla "Babskiego Figla" bardziej pasowałby nawet tag "hamlet" niż "neighbourhood", gdyż chodzi tylko o te kilka posesji od numeru 39 do 41, ale raczej nie używamy tego w granicach administracyjnych miast (poza tym napis przy renderowaniu byłby jeszcze większy, a chyba nie o to chodzi).

"Strasznicę" zmieniłem na "Osiedle Sibeliusa", którym została - jak rozumiem - w całości przestrzennie zastąpiona.

Jeżeli wciąż nie zgadzasz się z moją argumentacją to możemy przedyskutować tę sprawę w szerszym gronie na forum.

146884576 over 1 year ago

Cześć!
Nie. Jest bardzo dobrze udokumentowana:
Np.:
1) https://gdansk.gedanopedia.pl/gdansk/?title=OBOZY_W_NARWIKU
2) https://www.rp.pl/historia/art11905911-narwik-miejsce-hanby-niemcow-i-polakow

147018197 over 1 year ago

Myślę, że nie ma tu żadnej kontrowersji dotyczącej tego, czy należy mapować nieistniejące miejsca i nasze stanowiska są zbieżne w tej kwestii.

Warto jednak ustalić, co to znaczy, że jakaś nazwa jest aktualna lub historyczna. Możemy tu przyjąć kilka perspektyw.

Najbardziej "inkluzywnie" możemy przyjąć, że jeżeli istnieje ślad w internecie po użyciu danej nazwy do określenia danego obszaru w ciągu ostatnich 20 lat - to taka nazwa żyje i jest uprawnione zaznaczenie jej na mapie.

Niemniej, jestem gotów również zaakceptować taką perspektywę, że jeżeli nazwa jest znana tylko pasjonatom historii i nielicznym członkom społeczności lokalnej, to zaznaczymy to jako loc_name.

Tak naprawdę najbardziej rzetelnym rozstrzygnięciem tej kwestii byłoby zrobienie mini-badania socjologicznego wśród mieszkańców Cisowej. :) Jeżeli miałbym obstawiać jego wyniki "na chłopski rozum", to całkiem duża część będzie kojarzyć Ćmirowo (słyszałem o nim nawet zanim w ogóle zacząłem się interesować historią Gdyni); najstarsi mieszkańcy Strasznicę i Babski Figiel, a prawie nikt - Krępiec.

Co do Psiej Górki to nie mam wątpliwości, że ta nazwa żyje; pojawia się w różnych źródłach w ostatnich kilkunastu latach, również w dyskusjach na aktualne tematy.

139566816 over 1 year ago

Ok, sprawdziłem, winda już na miejscu - dodałem

147018197 over 1 year ago

Cześć! To jest ogólnie dosyć niejednoznaczny temat, nie tylko na Cisowej, ale w zasadzie w całym Trójmieście. Tendencja była taka, że mniej więcej od czasu budowy osiedli z wielkiej płyty takie lokalne nazwy zacierały się na rzecz tożsamości dzielnicowej. Natomiast wydaje się, że od kilku lat znów lokalna toponimia doświadcza pewnego renesansu odkąd pasjonaci lokalnej historii opisują ją np. na swoich blogach; widziałem też wzmiankę o edukacyjnych spacerach na temat historii Cisowej sprzed kilku lat, podczas których wszystkie te części dzielnicy były charakteryzowane. Tak naprawdę każdy z tych przypadków jest trochę inny. Byłbym skłonny przyznać pierwszeństwo nazwom współczesnym tam, gdzie wyparły one stare nazewnictwo (np. Strasznica -> Osiedle Sibeliusa). Ale jeżeli jakaś nazwa określająca dawny przysiółek wyraźnie oddzielony od reszty dzielnicy (np. Krępiec) została po prostu wyparta ze zbiorowej pamięci i niezastąpiona niczym nowym, to uważam, że nie ma nic złego w tym, że nasza mapa będzie o niej przypominać.

146819146 over 1 year ago

Dobra, jak już będziesz mieć pewną informację, że budowa ruszyła, to możesz po prostu wycofać mój zestaw zmian #147062598, żeby nie powtarzać tej samej pracy.

146819146 over 1 year ago

Cześć,
byłem dziś na miejscu od strony ul. Dantyszka i na razie zmian w terenie nie widać, nie ma nawet ogrodzenia. Czy wiesz może, czy coś się dzieje od strony ul. Dębowej?

139566816 over 1 year ago

Będzie trzeba chyba zrobić wizję lokalną

138872973 over 1 year ago

Super, dzięki za szybką reakcję!

138872973 over 1 year ago

Ja do pracy nad tym rejonem stosuję filtr czasu "2021-01-01T00:00:00Z/2021-07-01T00:00:00Z". Wtedy pojawia się dobrze dopasowana ortofotomapa wysokiej jakości (która niestety ma z kolei problem z dobrym odwzorowywaniem obszarów z różnicami wysokości i pochyłych, estakad, schodów itp.). Szczególnie zwróć uwagę na rejon węzła Kliniczna.

Podobny problem z ortofotomapą z 2022 roku (czyli obecnie domyślną) występuje w prawie całej północnej Gdyni i dużej części Pruszcza Gdańskiego - najczęściej w pobliżu zapikselowanych obiektów wojskowych/strategicznych.

138872973 over 1 year ago

Cześć, widzę, że sporo obiektów zostało w tym zestawie zmian przesuniętych na północ w stosunku do rzeczywistego położenia, prawdopodobnie przez zastosowanie wadliwie dopasowanego podkładu Ortofotomapy z 2022 roku. [Ta linia](osm.org/way/1133549422) wskazuje, na jakim obszarze ten podkład jest nieprawidłowo dopasowany. Czy mógłbym poprosić Cię o zrewidowanie swoich zmian w tym rejonie i dopasowanie ich do podkładu Time Ortophotomap z 2021 roku?

134564948 over 1 year ago

I tak, "tertiary" na oficjalnej DK91 pewnie i wypada zostawić, choć natężenie ruchu na takiej Władysława IV na to nie wskazuje.

134564948 over 1 year ago

Dzięki za update! Takiej odpowiedzi z UM się niestety mniej więcej spodziewałem, ale dzięki za próbę.
Ad. 1. Zdecydowanie tak, jak piszesz. Ad. 2. Tutaj za pierwsze kryterium przyjąłbym obecność drogi w miejscowym planie zagospodarowania przestrzennego, a na drugim miejscu "polityczne" szanse na jej realizację. Np. Droga Czerwona przez Wrzeszcz (w śladzie ul. Białej) chyba nadal istnieje w obowiązujących MPZP, ale raczej mało prawdopodobne, żeby kiedykolwiek powstała. To drugie kryterium jest oczywiście subiektywne, więc pewnie każdy przypadek musiałby zostać poddany pod indywidualną ocenę.

145311279 over 1 year ago

Rejon ul. Kampinoskiej - landuse, infrastruktura, bariery

134564948 over 1 year ago

Dzięki za wykazanie inicjatywy w sprawie przebiegu DK i trzymam kciuki, żeby się powiodło!

W zestawie zmian #144945077 wprowadziłem trochę poprawek zgodnie z tym, co opisałeś.

Ad 1. Zmieniłem odcinek za bramą na "service" - z ortofotomapy wynika, że istnieje na tym placu coś w rodzaju głównej drogi serwisowej. Pytanie, czy sama droga krajowa również rozpoczyna się od bramy, czy jednak od nabrzeża? Nie skracałem relacji DK, bo tego nie wiem.
Ad 2. Z tego co widzę po ortofotomapie, jednoznacznie tak, jak piszesz. Zmieniłem to.
Ad 3. Czy dobrze rozumiem z Twojej wypowiedzi, że cały ten obszar na południowy wschód od Przemysłowej (w stronę zabudowań mieszkalnych Nowego Portu, rejon dawnego przystanku Gdańsk Nowy Port), to również część WOC? Jeżeli tak, to warto go przy okazji odpowiednio opisać.

Co do kategorii drogi (primary czy secondary), to faktycznie w swoim czasie może przedyskutujemy to na forum ogólnym. Ale proponowałbym i tak już przerzucić ją na Wyzwolenia i Oliwską - możemy już ułatwić komuś życie z nawigacją, nie czekając na decyzję administracyjną, która może zapaść za wiele miesięcy lub lat. Jeżeli nie zgłaszasz sprzeciwu, przeniósłbym ją jako "primary".

141346832 over 1 year ago

Dzięki. Dociągnąłem ten footway do istniejących dróg serwisowych na jednym i drugim terenie. Możesz ewentualnie skorygować, jeżeli widzisz jakiś błąd.

141346832 over 1 year ago

Cześć, dzięki za edycję!
Czy istnieje teraz bezpośrednie przejście między Montownią a Bastionem Wałowa?

144852652 over 1 year ago

Pomyłka w opisie - wycofano zestaw zmian #144847171; 151994772 to linia, której dotyczyła zmiana.

134564948 over 1 year ago

Cześć! Wracam do dyskusji po kilku miesiącach, bo fajnie by było faktycznie już domknąć tę sprawę. Zgadzamy się - jak rozumiem - co do tego, żeby przenieść wyższą kategorię na ciąg Wyzwolenia - Oliwska. Proponuję, by zakończyć ją na bramie WOC. W ciągu ostatniego roku byłem 3 razy przy latarni morskiej i za każdym razem odcinek Przemysłowej, który jest obecnie "primary" nie wyglądał na przesadnie obciążony.

Ze swojej strony chciałbym zaproponować dla tego dojazdu do WOC kategorię "secondary" - analogicznie do znacznie ruchliwszej ulicy Kontenerowej w Porcie Północnym.

Jeżeli wolicie przedyskutować to w szerszym gronie, to mogę otworzyć wątek na forum na temat trójmiejskich dróg.

143224057 over 1 year ago

Zgoda co do tego, że "Nowochwarznieńska" nie jest oficjalną nazwą tej ulicy (w najlepszym wypadku "loc_name"), ale czy jest nią "Chwarznieńska"? Z tego co zauważyłem, Gdynia stara się nie dublować już istniejących nazw na równoległych odcinkach dróg (w przeciwieństwie do np. Gdańska).