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128803886 over 2 years ago

Die Kriterien sind nicht erdacht, sondern hinreichend dokumentiert, vgl. www.bbsr.bund.de.
Zur Vertiefung empfehle ich: Heinz Heineberg:
Stadtgeographie (UTB/Uni-Taschenbücher) (Grundriss Allgemeine Geographie) , 2017.
Wer aus einem amtlichen Verzeichnis einfach etwas abschreibt, scheut m. E. die Mühe eigener Recherche.

128804105 over 2 years ago

Eine gute Definition einer Stadt findet sich hier: http://www.staedtegeschichte.de/einfuehrung/Definitionen.html

Daraus ein Satz, der sinngemäß OSM Wiki entspricht: Die Stadt bietet für das Umland Arbeit, Versorgung, Kultur- und Bildungseinrichtungen, Innovationen und ist Sitz ökonomischer und/oder politischer Machtzentren.

Rüthen bietet das nicht, Rüthen ist kein Zentrum furs Umland. Niemand aus Warstein, Büren oder Anröchte fährt nach Rüthen zur Berufsschule, ins Krankenhaus, zum Facharzt, ins Kino. Rüthen ist ein Dorf, die Dorfbewohner erledigen viele Dinge in Warstein, der nächsten Kleinstadt.

Die Tatsache, das Rüthen ein Stadtrecht aus dem Jahr 1200 hat, ist in OSM vermerkt (name:prefix=Stadt), ist aber für die Beurteilung der Lage 2022 irrelevant.

128803886 over 2 years ago

Ich habe gründlich nachgedacht und mir viele Gedanken über das Verhältnis Stadt/Dorf gemacht. Was eine Stadt ausmacht, ist hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Stadtgeographie#Merkmale_der_Stadt ganz gut beschrieben, insbesondere Punkt 5 ist wichtig “städtische Einrichtungen werden von Bewohnern des Umlands ebenso genutzt”
Unter osm.wiki/DE:Tag:place%3Dtown ist das wie folgt beschrieben: Die Klassifizierung als town ist kontextabhängig. Entscheidend ist die Bedeutung der Siedlung für die Umgebung.

Die Liste der Einrichtungen ist auch nicht von mir, sondern im wesentlichen von der BBSR, die sich mit dem Thema beschäftigt (z. B https://www.bbsr.bund.de/BBSR/DE/veroeffentlichungen/analysen-kompakt/2021/ak-11-2021-dl.pdf?__blob=publicationFile&v=4, vgl. Seite 9, 11, 13)

Ein Stadtrecht von 1394, wie es z. B. Ummerstadt hat (http://www.ummerstadt.de) bedeutet nicht automatisch place=town im Jahre 2022. In Deutschland sind die Stadtrechte in OSM mit name:prefix=Stadt eingetragen (für`s Rederns). Beispiel Heimbach osm.org/relation/162469

Etwas ausführlicher das Ganze hier: osm.wiki/DE_talk:Tag:place%3Dtown

Diskutieren im Forum?: Läuft seit über 10 Jahren, z. B. hier: https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=2313

128709144 over 2 years ago

Ausführliche Diskussion zum Thema: https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=74587

128709144 over 2 years ago

Unter osm.wiki/DE:Tag:place%3Dtown ist ausgeführt: Manchmal tragen Verwaltungseinheiten, die aus mehreren Dörfern und/oder Kleinstädten bestehen, in Deutschland das Wort "Stadt" im Namen. Es dürfte jedoch weitgehender Konsens darüber bestehen, dass für den geographischen Mittelpunkt eines solchen Gebietes place=town nicht verwendet werden sollte, wenn sich dort kein reales Stadtzentrum im Sinne der oben aufgeführten Beispiele befindet.

128573210 over 2 years ago

Ganz zu schweigen von den statistischen Bezirken. Die werden nach anderen Kriterien gebildet (z. B. gleiche Größe, wg. Vergleichbarkeit). Da werden dann einerseits Stadtteile halbiert, andrerseits kleine Stadtteile statistisch zusammengefaßt.
Das Thema (Stadteile, Viertel, Nachbarschaften...) muß deshalb auch für jede Stadt individuell verhandelt werden.

128573210 over 2 years ago

Seh ich auch so. In kaum einer Stadt sind die Verwaltungsgrenzen/Bezirksgrenzen mit den Stadtteilen deckungsgleich. Manchmal passt es gut, manchmal schlecht. Beispiel: Schwabing, Sendling und Giesing sind die größten Stadtteile Münchens, sie fallen in mehr als 1 Stadtbezirk (München hat davon 24). Berlin hat nur 12 viel größere Bezirke, da passt es.

128571560 over 2 years ago

o.k.

128569897 over 2 years ago

Es schien mir logisch, Sendling als suburb einzutragen, und Ober-, Mitter- und Untersendling als quarter. Aber das kann man auch anders sehen, mir gleich, passt scho...

128571560 over 2 years ago

Stimmt. Der Olympiapark wird leider nicht in jedem Maßstab angezeigt.

128607473 over 2 years ago

Satrup und Sörup sind wohl auch Dörfer, aber Satrup hat immerhin das Gymnasium für die Region (Mittelangeln), das ist schon ein bischen "Stadt". Wenn es im Ort zumindest eine zentrale Einrichtung für das Umland gibt, lass ich Kleinstadt/Town stehen.

128630745 over 2 years ago

Wenn "in dünn besiedelten Gebieten Kleinstädte auch deutlich weniger als 10.000 Einwohner haben können", dann sind das Kleinstädte wie Freyung im bayrischen Wald (7200 Einwohner). Freyung ist Kreisstadt, mit Krankenhaus, Gymnasium, Hallenbad, Cineplex, Amtsgericht usw. Solche Städte sind gemeint, wenn es unter 10.000 Einw. geht, nicht Wendeburg, Themar, Fischbachau... Das sind große Dörfer.

128630745 over 2 years ago

Der Grund ist nicht die Einwohnerzahl, sondern die Tatsache, dass Wendeburg, Themar, Fischbachau... keine Städte sind, auch keine Kleinstädte. Es gibt dort: Kein Gymnasium, keine Berusschule, kein Krankenhaus, kein Kino, kein Gericht, keine Behörde, keinen Facharzt, usw. - Supermarkt, Apotheke und Sparkasse reichen allein nicht für "Town".

128573210 over 2 years ago

Mit "der Karte" ist natürlich DIE Karte gemeint, also die da rechts, von osm.org.

128607473 over 2 years ago

Hallo Puma, das ist ein endloses Thema. Ich habe bei osm.wiki/DE_talk:Tag:place%3Dtown mal eine kleine Liste hingestellt, von Orten unter 10.000 Einwohnern, die wirklich Town sind. Da gibt es einige, aber Dörfer wie Husby (u.v.a.) gehören definitiv nicht dazu. Mir fehlt aber die Energie, das alles zu checken, zumal es ja auch Grenzfälle gibt.

Umgekehrt gibt es auch Gemeinden über 10.000 Einwohner, die nicht Town sind. Da sind aber nicht so viele falsch getaggt.

128573210 over 2 years ago

Ganz allgemein: Ich erfasse keine Orte, damit sie dann in einer Datenbank enden. Ich möchte schon, daß sie in vielen Karten auftauchen.

128573210 over 2 years ago

Echarding ist sowohl ein statistischer Bezirk als auch eine Wohngegend (d. h. der stat. Bezirk ist nach der Wohngegend benannt). Der stat. Bezirk ist aber größr als die Wohngegend, deshalb ist der node imho angebracht.

128573210 over 2 years ago

Hi Strubbel,
das ist ein schwierige Frage. Bei einer Relation dieser Art wird der Name auf der Karte normalerweise nicht angezeigt. Beispiel Altperlach. Das ist o.k., denn ein Level höher wird Perlach angezeigt, und dann braucht es Altperlach nicht. Wenn aber der Name Echarding zusätzlich angezeigt werden soll (neben Berg am Laim), dann sollte ein Node da sein. Ähnlich wie z.B. Steinhausen.

128553466 over 2 years ago

Danke, danke, gib mir noch etwas Zeit. Ich bereite das gerade vor, will gut überlegt sein.

128504663 over 2 years ago

Keine Einwände gegen loc-name und seasonal. Als ich das letzte Mal in Büsum war, gabs das Hüttendorf noch gar nicht. :-)