Logotipu de OpenStreetMap OpenStreetMap

Changeset Cando Cummentu
116703194 belle 2 annos a como

Hoi eggie, ik ben hier al een poosje niet meer geweest, heb ook nauwelijks meer tijd voor OSM. Wel weet ik dat in de afgelopen jaren de heggen op het buitendijkse pad soms open, soms afgesloten waren.
Ergens in de zomer was ik in Lauwersoog, iets verder ten westen. Daar zag ik dat langdurige dijkverstevigingswerkzaamheden bezig waren op het dijkstuk noordelijk van het schietterrein. Misschien dat dat meespeelt.

121654774 pagu prus o mancu 3 annos a como

Bedankt voor je bericht, eggie!
Ik ben hier niet zo heel goed bekend. Wel ben ik een dik jaar terug langs De Soal gefietst tijdens een "audio survey". Mijn notities ben ik kwijtgeraakt, helaas. Wel weet ik dat ik
* niet langs het pad ben gefietst, alleen langs De Soal (GPX-track heb ik wel nog)
* heel terughoudend ben met het taggen van weggen waarop ik niet heb gereden

smoothness=very_bad heet dan: ook al heb ik het pad niet goed gezien, ik weet toch zeker dat je hierop niet wilt fietsen.

Ik moet toen wel ervan uit zijn gegaan dat het pad überhaupt bestaat. Ik vermoed dat ik pijltjes voor de wandelroute heb gezien. Die zijn ook op Mapillary te zien, juli 2021 (links van het fietspad links):
https://www.mapillary.com/app/?pKey=322690606286466

Best mogelijk dat die ondertussen zijn verdwenen en het "pad" is afgesloten / verdwenen.

Long story short: voor mij ziet het er goed uit. Happy mapping!

117981642 prus de 3 annos a como

Lieber Kollege,
Ich hab diese Änderung gerade rückgängig gemacht. So sympathisch mir Marina Weisband als Politikerin auch ist, sie ist keine zuverlässige Quelle um zu beurteilen, welcher Name im deutschen Sprachraum üblich ist. Darum geht es aber in name:de. Siehe auch https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=20485
Mag sein, dass Kyiv durch den aktuellen Krieg gängig wird im deutschen. Sobald das so ist, kann und sollte man name:de anpassen. Vorher nicht.
Grüße, smootheFiets

116841843 prus de 3 annos a como

Dear colleague,
Good thing you're adding the country prefix to phone numbers. Please also remove the leading zero when you do so, we wind up with an invalid phone number otherwise. I've just fixed this golf course, but please check other phone numbers you've touched!
Cheers, smootheFiets

116653646 prus de 3 annos a como

Hoi JeroenK88,
Goede actie, alleen de building-tag had je beter niet kunnen verwijderen. Het blijft toch een pand, en zonder building-tag wordt het niet gerendert. Ik heb het even gerepareerd.
Groetjes, smootheFiets

113529911 prus de 3 annos a como

Dear colleague,
Could you be more specific about your CS description? Seeing, especially, that you appear to be working in an organized context (Mapbox).
The "correction" you've performed in this CS is to remove the building tag from a building. That's the opposite of an improvement. I've taken the liberty to fix this. Please be a little more careful in the future!
Greetings, smootheFiets

117498426 prus de 3 annos a como

NOBODY expects the German inquisition :-D
https://www.youtube.com/watch?v=HqF_nPbX_Ow

I like your humour, polishnamer, and we want the same thing: a better map of the world.
I still fear, though, that you're using name:pl tags for something they're not intended for. Maybe we really should consider using a separate tag for these names. Except, I wouldn't know which.

That's mostly because I have yet to understand how those names on the 1937 map were derived. For a start, I have yet to see a concrete reference to it (hint, hint!): bibliographic details / URL should one be available. Then I could see for myself.

What I seem to have understood (please correct me if I'm wrong):

* the authors conducted research on the origin of toponyms. That research, of course, happens at the Department of Slavistics and has obvious scientific merit.

* However, those names are _not_ Polish (Polabian?). They're in a language that's closely related to (but not identical with) the ancestor of modern-day Polish. That language has gone extinct, AFAIK, before historic times.

* I understand how the original Polabian names can be seen as worth mapping. I wouldn't quite know the appropriate language code, but I guess that's a solvable problem.

* Yet, somehow, the authors of the map appear to derive _Polish_ names. Is this by starting with the reconstructed Polabian names, then applying the known sound changes over the centuries? I.e., do the derive the hypothetical names those places would have now, had they been inhabited by speakers of Polish over the centuries?
If that's what it is, this is certainly academically interesting. But I don't see how this is geographically relevant.
Or am I misunderstanding something?

Looking forward to learning more, smootheFiets

117498426 prus de 3 annos a como

Sorry for my late reaction, folks. I've caught COVID, which sidetracked me a bit (I'm recovering, though).

polishnamer did PM me, which I'm grateful for. I do agree with streckenkundler, though, that this is not an issue for PMs but for open discussions such as this.

Anyway, I see two concerns:
* is there a source for the name:pl tags at all?
* even if there is a source, do these tiny places _really_ have a Polish name as per the OSM wiki? osm.wiki/Multilingual_names

I'm happy to report that the first issue is taken care of. To quote polishnamer "I use a polish map from 1937 created by Poznań university as a source and the names are printed on it and according to polish law this source can be freely used."
polishnamer, in any future edits, could you please quote this map as your source? Complete with details on how to retrieve it, so it can be verified (author, title, year or similar; better yet: URL if a digitized copy is available).

However, this does not address the second concern. I just cannot imagine that a tiny place like Prisvitz osm.org/node/307770653#map=16/54.4390/13.4442 has a Polish name. Why would Polish speakers ever speak about this place? It's so small, it's only relevant to the immediate neighbors. Polish is not (generally) spoken in the immediate neighborhood.

Mind you, places of more-than-local relevance _do_ have legitimate multilingual names: larger cities, areas, probably the island of Rügen itself. Along the German-Polish border, also smaller places may merit name:pl tags if that's how locals across the border refer to them. Many places to usefully target your attention at.

But please refrain from naming hamlets unless you're really sure you're doing the right thing.

To put it bluntly: I first thought you made those names up. I'm happy to be proven wrong: they're from a 1937 map. My next suspicion: the author of the 1937 map made them up, and they're not used by anyone in real life. Please prove me wrong on that!

117498426 prus de 3 annos a como

I value the enthousiasm with which you continue mapping. However, may I ask you to answer my question about your source first? Allow me also to refer you to osm.wiki/Multilingual_names - especially the quote "On the other hand, do not tag names that do not exist. An unremarkable village somewhere in Poland might have only one name (recorded in name=*). In all other languages, this village would be called by its Polish name, because it has no other name."
(It's a funny coincidence that the wiki should speak of Poland of all countries here; I'm not making this up!)

117498426 prus de 3 annos a como

Dear colleague,

May I ask what source you use to add these Polish names? I can't verify names such as Barzenice or Prochowice (Prochowice does exist, elsewhere).
Honestly, I'd be surprised if these tiny places had any foreign names at all (although, of course, their German names derive from Slavic toponyms, presumably in Pomeranian, but that's from prehistoric times. Also, Pomeranian is separate from Polish).

If I'm overlooking something, please kindly let me know. Otherwise, may I ask you to revert your changes?

For your information, these and similar edits are being discussed in the German forum: https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=74924
Please feel free to weigh in.

Greetings, smootheFiets

116831352 prus de 3 annos a como

:)
Groningen is "my hood". Hier importeer ik maandelijks alle nieuwe BAG-gebouwen (behalve building|construction=yes, dat wordt te veel). Op die manier ben ik hier langsgekomen. Fixme's check ik ook, alleen minder regelmatig.

116831352 prus de 3 annos a como

Vraag en er zal je gegeven worden: osm.org/changeset/117279567 :)
Ook al hebben wij een forum-draadje voor dit soort verzoeken. Misschien handiger dan fixme's plaatsen.
https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=52973

112186010 prus de 3 annos a como

Perfect - dankjewel!
Ik doe een beetje BAG-onderhoud in Enschede. Overal kom ik edits van je tegen. Goed bezig, man!

112186010 prus de 3 annos a como

Dear colleague,
Are you sure this path actually exists? I can't see it on highly-resolved oblique imagery (which, admittedly, dates from 2018) beyond a short stub between houses #83 and #85. On recent PDOK imagery, I can only see backyard behind the houses. Kadaster and BGT don't show it, either. What's worse, the path overlaps with a shed I've just imported from the Dutch kadaster (BAG). I'm tempted to believe that this path simply needs to be deleted. But then, I'm doing this from my proverbial armchair. Have you seen it with your own eyes, maybe?
Greetings, smootheFiets

PS: wenn du, wie dein Name vermuten lässt, lieber deutsch als englisch schreibst, ist mir das sehr recht :)
PPS: Nederlands mag natuurlijk ook.

116968790 prus de 3 annos a como

Inderdaad, zo kan je het ook begrijpen. Ook al vermoed ik dat jij denkt als een mens. Computers (lees: routers), vermoed ik, denken eerder zoals ik het schreef. Maar dat weet ik dus niet precies.

Dat zou eigenlijk een prima vraag voor het forum zijn. En/of voor een online tool zoals https://openingh.openstreetmap.de/evaluation_tool/ Dat laatste ondersteund helaas geen access en weet dus niet welke access welke overruled.

Weet jij of zo'n tool al bestaat? Alle nodige code zou eigenlijk al moeten bestaan. Het is dan 'maar' een kwestie van alles in elkaar breien.

116968790 prus de 3 annos a como

Als ik het goed begrijp, was het niet sluitend, want:
"A restriction having a more specific transportation mode overrules a less specific transportation mode." (osm.wiki/Conditional_restrictions#Evaluation_of_conflicting_restrictions )

Dus, de access:conditional wordt overruled voor fietsers, voetgangers en motorvoertuigen :)

In feite zou dus access:conditional helemaal weg kunnen, want het levert niks op. Daar was ik net niet radicaal genoeg voor.

116776328 prus de 3 annos a como

I just noticed locale=en-US in your edit summary... So in case your Dutch is not so hot, let me repeat the above in English (it's easier on me than Dutch, anyway):

I'm very happy to see you adding smoothness tags to a bunch of ways - thumbs up! That's probably my biggest mapping hobby, and I'm glad to see it picked up by others.

However, smoothness=excellent in combination with surface=paving_stones strikes me as unusual / incredible. You've assigned that combo to, e.g., Gedempte Vaart osm.org/way/182555054
I kinda know the area, see e.g. osm.org/changeset/90465765. I would've noticed paving stones _that_ good.

excellent means: nice on roller blades. That's reserved for the finest asphalt / concrete. It's not unheard of on paving stones, but excessively rare.
Even 'good' paving stones are moderately rare in our area, where good means: nice on a road bike, OK on roller blades.
Typically, they're intermediate: no-go on roller blades, OK on the road bike, but you'd happily trade them for an alternative smoothness=good route, even at the expense of a moderate detour.

This gallery osm.wiki/Key:smoothness/Gallery is useful for reference (it's also linked from osm.wiki/Key:smoothness )

Would you care to take a second look and to adjust smoothness as needed? I'd be very grateful. Also, I'd be happy to hear any comments you may have.

Greetings from (just) across the Groningen/Fryslân divide ;)
smootheFiets

116776328 prus de 3 annos a como

Hoi MapMan420,

Wat leuk dat je smoothness toevoegt (naast andere leuke dingen), goed bezig! Ik zie echter dat je een paar keer smoothness=excellent toepast bij surface=paving_stones. Dat is niet per se onmogelijk, maar toch heel ongebruikelijk. Zie ook osm.wiki/Key:smoothness/Gallery
Zeker dat je op deze klinkers lekker kunt skeeleren? Op Google Street View (geen toegestane bron voor OSM-edits natuurlijk) oogt de Gedempte Vaart hooguit smoothness=good (liever niet doen op skeelers, op de racefiets OK). De meeste klinkerwegen in onze streek hebben eerder smoothness=intermediate (wel te doen op de racefiets als er geen strakkere plan B is, prima op 37mm-banden).

Zou je nog eens willen kijken? Ik ken Surhuisterveen niet goed genoeg om het meteen zelf aan te passen. Ben er wel een paar keer langs gefietst (vooral voor de Pieter Weening Classic), dus ik weet zo'n beetje waarover ik praat.

Grout'n uut het Westerketier,
smootheFiets

34105267 prus de 3 annos a como

Prima!

34105267 prus de 3 annos a como

Hoi Dick,

A blast from the past: ik heb net wat tags van de Twelloseweg verwijderd die je 2015 (!) heeft toegevoegd en die (nu?) zeker niet (meer?) kloppen, waaronder bicycle=no, foot=no. osm.org/changeset/116887343
Ik vermoed dat je toen alleen maar het kleine stuk naast de rotonde aan de oostkant (lage/hoge/worp) bedoelde. Of bestand er toen een G11-fietspad langs de weg dat ondertussen is verdwenen?
Beetje spooky dat die tags hier zo lang konden staan en niemand heeft het opgemerkt.

Als het goed is kom ik dit weekend hier langs. Ik volg iemands GPX-route, en Komoot weigert volhardend me hier langs te sturen. Dat zal wel met dit bicycle=no te maken hebben :) Anders had ik het ook niet opgemerkt.

Daarna zal ik wel ook gepaste surface/smoothness values plaatsen. Als de situatie nog is zoals op Mapillary 2018, is er ergens een overgang tussen paving_stones/intermediate en asphalt/good.

Groetjes, smootheFiets