Eikö tässä ylipäätään pitäisi olla alueen nimi - jos sillä sellainen on? "Soidensuojelualue" kuvaa sitä, minkälainen suojelualue on kyseessä, ja soidensuojelualueita on Suomessa nopeasti kaivellen ainakin parisataa.

Tässä tapauksessa kyseessä taitaa olla Raakevuoman-Vuossijängän soidensuojelualue.
---

Published using OSMCha: https://osmcha.org/changesets/135806982

Moi! Yhtäkkiä katsoen noita tietyyppejä voisi ehkä viilata; track tarkoittaa lähinnä metsä- ja peltoteitä, ja esimerkiksi tuolla Koosviikinnokassa on nyt merkitty trackiksi ihan tavallista tietä (esim. Koosviikintie). Yleensä trackin varressa on ehkä korkeintaan satunnaisia latoja; jos siellä on esimerkiksi asuintaloja, sopivampi tyyppi on esimerkiksi residential tai yksittäisen talon tapauksessa vaikkapa service.
---

Published using OSMCha: https://osmcha.org/changesets/128320192

Is this really a path, or something more like service way, access to apartment staircases etc?
---

Published using OSMCha: https://osmcha.org/changesets/128204878

Nähdäkseni tämä on virheellinen muutos, kahdellakin tavalla:
- vanhaa tietä ei tarvitse poistaa; samalla poistuu näkyvistä myös sen historia, ja vaikka sillä ei ehkä ole tässä tapauksessa suurta merkitystä, sen korvaaminen uudella on tarpeetonta
- Aiempi service-tyyppinen tie oli nähdäkseni tyypiltään ihan oikea tähän kohtaan, tuo kyseinen tiehän on tarkoitettu ainoastaan noiden autoliikkeiden asiakkaille.

Sinällään alkuperäinen merkintä olisi kaivannut rakkautta - jos oikein muistan, eikös tuossa ole molemmissa päissä moottoriajoneuvolla ajo kielletty muilta kuin asiakailta?
---
#REVIEWED_BAD #OSMCHA
Published using OSMCha: https://osmcha.org/changesets/127763478

Moi! Noiden kerrostalojen pihoilla ja parkkipaikoilla kulkevien väylien tyyppi pitäisi todennäköisesti olla "service". Sillä tarkoitetaan juuri esimerkiksi parkkipaikalle tai talon pihaan kulkevia teitä. "living_street", jonka olet tässä laittanut, on tarkoitettu ainoastaan erillisellä Pihakatu-liikennemerkillä merkittyjä teitä, myöhemmin käyttämäsi "residential" puolestaan on yleiseen katuverkkoon kuuluville asuinkaduille tarkoitettu.

Hyvä nyrkkisääntö on, että residential-tyyppisellä tiellä on nimi; itselleni ei juuri nyt tule mieleen sellaista paikkaa, jossa nimettömälle tielle oikea merkintä olisi tuo.
---

Published using OSMCha: https://osmcha.org/changesets/124276957

Joo, olen samaa mieltä, että varsinkin noilla metsäteillä service on käytännössä poikkeuksetta väärin, ja olen vähän yrittänyt antaa siitäkin palautetta...

Ja olen itse asiassa samaa mieltä tuosta tulkinnastakin, tuo talon kiertävä service-tie vain särähti pahasti silmään, kun se näyttäisi olevan niin selkeästi pihalla 8)

Toinen esimerkki tulkintaa vaativasta tilanteestahan ovat esim. erinäiset peltotiet, joille ei välttämättä pääse muuten kuin pihan läpi. Olen nähnyt niissä joskus private-merkintöjä, mutta en ole oikein siitäkään ihastunut, kun se koko tie ei kuitenkaan sinällään ole yksityinen - voihan sinne päätyä kuitenkin vaikka merkitsemätöntä polkua tai hankikantoa pitkin.

En ole ihan hirvittävän ihastunut tähän, että metsäautoteitä muutetaan service-tyyppisiksi, kun esim. Wikin sekä englannin- että suomenkielisissä piirto-ohjeissa nuo on nimenomaan mainittu esimerkeiksi highway=track-merkinnälle. osm.wiki/Fi:Suomi/Piirto-ohjeet

Samoin tuo tracktype on nähdäkseni ihan hyödyllistä tietoa. Jos se ei pidä paikkaansa, sen voi toki korjata, mutta suora poistaminen tuntuu tiedon hukkaamiselta.
---

Published using OSMCha: https://osmcha.org/changesets/127325191

Moi! Sen verran kommentoisin, että service-tyyppisellä tiellähän pyöräily sinällään on sallittua, joten sitä ei tarvitse erikseen merkata.

Jos tarkoituksena on merkitä erikseen pyöräily sallituksi esim. Wandrer.earthia varten - mitä sinällään pidän kyllä ihan sallittuna, ja soveltuvissa kohdissa vallan toivottavana - pitäisin hyvänä, että ollaan aika tarkkana sen suhteen, mihin tuo pyöräily merkitään sallituksi. Nyt esimerkiksi yksi näistä muutetuista teistä tuo pohjoisin näyttää tekevän ympyrän jonkun pihalla, jossa varmaan lähtökohtaisesti ei ole tarkoitus pyöräillä? Useampi muukin johtaa pihaan, jolloin ainakin se loppupää pitäisi merkitä erikseen esim. drivewayksi, jolloin se ei Wandreriin päädy.

Esimerkiksi tuossa pohjoisimmassa on tietysti ihan validia, että pyöräily on merkitty esimerkiksi Sorkkalantieltä tuohon tiehen liittyvälle polulle asti. Se alapuolella oleva track-tyyppinen tie on taas jo mielestäni hiukan ongelmallinen, koska se kuitenkin kulkee selvästi pihapiirissä, vaikka ei ihan asuintalon ikkunoiden alla taida ollakaan.

Toinen huomio: "unclassified" -tyyppi tarkoittaa käytännössä yleisesti katua tai pikkutietä - sellaista, jolla kulkee vaikkapa jonkun asuinalueen läpikulkuliikenne; pienemmät kadut (tai tiet) joiden varrella on asutusta, ovat tyypillisesti residential -tyyppisiä.

Olin näköjään itse asettanut tuolle muuttamallesi tielle tyypiksi "service", mikä tarkoittaa siis yleisesti ottaen pientä tietä, joka vie johonkin kohteeseen - yksittäiselle rakennukselle tai vaikka linkkimastolle. En ole itse tuolla ajellut, eli perustuu ihan MML:n tietoihin, mutta tuo service-tyyppi on sille valkkautunut siksi, että sekin näyttää johtavan asuintalon pihaan.

Moi! Osui silmääni nuo viljelypalstat, niille näyttää olevan oma taginsa, landuse=allotments: osm.wiki/Tag:landuse%3Dallotments
---

Published using OSMCha: https://osmcha.org/changesets/127256078

En ole itse vielä Korkinmäenkatua ajanut, mutta katusuunnitelman perusteella se on kyllä aika jännä rakennelma. Tuo "designated" on ehkä hiukan väärä merkintä kadulle laitettavaksi, kun kyse ei kuitenkaan ole esim. pyöräkatu.

Pyöräkaistat siellä kuitenkin käsittääkseni on, joten tuohon voisi laittaa cycleway=lane ja ehkäpä tuo cycleway:lane=mandatory, kuten Wikin Alankomaa-esimerkkikuvassa neuvotaan: osm.wiki/Key:cycleway

Jos tuo on tehty katusuunnitelman mukaisesti, tuolla aivan päässä Härkälänmäenkadusta itään kaista on vain Hervannan suuntaan, eli cycleway:right=lane. Samalla pätkällä länteenpäin en oikein tiedä, mikä olisi järkevin tapa merkitä tuo viritys... Katusuunnitelma kuvaa sitä vain pientareeksi, joten olisiko jotenkin seuraavasti:

cycleway:left=shoulder
shoulder=left
shoulder:width=1.25
shoulder:left:bicycle=designated
shoulder:left:foot=designated

Vähän ehkä omituinen merkintä, mutta omituinen on tiekin.
---
#REVIEWED_GOOD #OSMCHA
Published using OSMCha: https://osmcha.org/changesets/126280480

Okei, tämä selventää, kiitoksia!

Moi! bicycle=no tarkoittaa yleensä sitä, että pyöräily on oikeasti liikennemerkillä kielletty. Hervannan valtaväylällä näin ei ole muistaakseni missään kohtaa; jos vierellä kulkee pyörätie - kuten monessa paikkaa toki kulkee - niin oikea tagitus on tosiaan use_sidepath, mutta esimerkiksi tuolla Hermiasta etelään valtaväylä on ihan oikea paikka pyöräillä.

Moi! Tuon private-tagin sijaan ehkä ennemmin muuttaisin noiden teiden tyyppiä. En tunne aluetta, mutta yhtäkkiä näyttäisi, että tuo pohjoisempi pätkä ei ole Hevonojantietä lainkaan vaan pihatie, ts. highway=service ja service=driveway. Samat tagit laittaisin myös tuolle eteläiselle private-pätkälle.

Jos lisää katselen, niin ylipäätään tämä Hevonojantien eteläinen osa, joka on tyyppiä unclassified, on siis nyt OSM:n luokittelussa ikään kuin suurempi tie kuin tuo pohjoinen osa, joka on residential. Jos oikein villiksi heittäytyisin, saattaisin muuttaa tieosuuden tuosta private-risteyksestä eteläänpäin service-tyyppiseksi, koska se on kuitenkin vain yhteen taloon vievä tieosuus.

Moi! Ovatko nämä oikeasti polkuja, kun näyttävät kulkevan keskellä peltoa?

Moi! Onkohan tuossa Kangasalantiellä Kaukaniemen lähellä (osm.org/way/222239123) oikeasti 30 km/h nopeusrajoitus?

Olet aivan oikeassa, että hivenen harhaanjohtavaa tuo on. Merkintöjä ei tietysti pitäisi tehdä visualisoinnin mukaan, mutta tässä kohtaa ehkä tuo kävelykatu on paremmin OSM:n hengen mukainen.

Ohjehan periaatteessa on, että merkitään se, mitä ympäristö on reaalitodellisuudessa. Tässä kohtaa reaalitodellisuus kuitenkin on ristiriitainen, kun kaupunki viestii Kuninkaankadusta kävelykatuna mutta ei kuitenkaan pystytä sinne oikeita liikennemerkkejä. Koska niitä nyt kuitenkin käytetään kesäkatuaikana, valinta on sinällään tietoinen, mutta en tiedä, onko tuo lainmukainen merkintä silti ihan se järkevin tässä kohtaa.

Virhehän on kaupungin, joten toivotaan, että kaupunki järkiintyy ja jättää nuo kävelykatumerkit tuonne. Sitä odotellessa olkoon minun puolestani näin 8)

Moi! Sellaisella asialla lähestyn, että Kuninkaankatu on kävelykatu ainoastaan elokuun loppuun asti, ja se on kartalla merkitty highway:conditional -tagilla jo nyt.

Muina aikoina se on ihan tavallinen katu, jossa vain moottoriliikennettä on rajoitettu. Tampereella kyllä mielellään puhutaan siitä kävelykatuna, mutta asiaan kuuluvia liikennemerkkejä sinne ei ole laitettu ennen kuin tänä kesänä osana kesäkatukokeilua.

Moi! Tuo "Soukokaarenntie" (pieni typo lienee siinä 8)) on ainakin katusuunnitelman mukaan nimeltään Soukonlahdenkaari (https://www.pirkkala.fi/library/files/60a61547475a6c14637c7a08/Katu-_ja_puistosuunnitelma__Soukonahden_alue__hyv_ksytty.pdf)

Lisäksi ihmetyttää, miksi olet merkinnyt pyöräilyn, jalankulun ja hevosella kulkemisen kielletyksi tuolla tiellä? Eikös se ole ihan normaali katu, jossa nuo kaikki ovat lähtökohtaisesti sallittuja?

Jos kyse on rakennusaikaisista rajoitteista, se olisi varmaan hyvä merkitä; kun en ole itse kuin tuosta ajanut ohi, en tiedä, olisiko sopivin tapa esim. merkitä koko katu rakenteilla olevaksi, mikäli se on vielä siinä vaiheessa.

Aivan, ihan ymmärrettävää. Tästä on kuitenkin itse asiassa jopa erillinen Wiki-sivu: osm.wiki/Tagging_for_the_renderer - se, että Suunto näyttää polut ja pyörätiet samalla tavalla, pitäisi korjata Suunnon päässä, ei muokkaamalla dataa. Joku toinen ohjelmisto renderöi väylät toisin, ja nyt esim. jotkut pyöräreittiopastukset saattavat jättää koko Kaupin huomiotta, koska ne suosivat nimenomaan pyöräilyyn tarkoitettuja reittejä.

Yhtenäisyys on hyvä, mutta pääperiaatteen pitäisi kuitenkin olla, että merkitään sitä, miltä tilanne paikan päällä näyttää.

En ihan tarkkaan muista, miten nuo Kaupin kaikki polut menevät, mutta eilen satuin ajelemaan tuota pääreittiä Kaupista Niihaman ajalle ja sieltä edelleen Tasanteelle, ja tuo reitti on itse asiassa merkitty liikennemerkeillä yhdistetyksi jalankulku- ja pyöräilyväyläksi. Se on kyllä totta, että Kaupissakin on useita reittejä, jotka on vanhastaan merkitty trackiksi (osittain mahdollisesti siksi, että aiemmin noita eri tievaihtoehtoja oli vähemmän), muistaakseni tuolta lähempää rantaa menee yksi reitti, joka on liikennemerkillä merkitty jopa pelkästään kävelijöille.

Latupohja voi kuitenkin siis olla periaatteessa mitä tahansa; mitä olen itse tuolla metsissä ajellut, esimerkiksi Nokialla ja Ylöjärvellä osa latupohjista on talvikäytön ulkopuolella pyöräteitä, osa metsäteitä (siis oikeasti track-merkittäviä).

Moi! Onkohan tuolle joku peruste, miksi juuri track on oikea näille? Nähdäkseni kun kyse on lähinnä jalan ja pyörällä liikkujien ulkoilureiteistä, tuo cycleway (ja siihen asianmukainen access jalankulkijoille ja pyöräilijöille) olisi oikeampi kuin track, joka kuitenkin lähtökohtaisesti nähdäkseni on nelipyöräisille tarkoitettu väylä.

Latupohjan kyseessä ollen kaikkien taiteen sääntöjen mukaan tietysti pitäisi noille varmaan laittaa conditional-ehto, jonka mukaan pyöräily ja jalankulku talvella on kielletty.