Die ganze Fußgängerzone flächig einzeichnen hab ich irgendwo schonmal gesehen und das ist die hölle. Vor allem - Mit den Gebäuden verbinden oder nicht? Ich würde es nicht machen (Fläche und auch das verbinden) und ich scheue das Flächen chaos danach. Und vor allem - mit welchem Mehrwert? Die Wege wie sie aktuell sind müssten ja für das Routing weiter drin bleiben. Also man hätte nur die Fläche zusätzlich.

Deshalb fand ich das so als kompromiss dann nur den Berliner Platz als Fläche zu machen schon ganz okay. Da macht ja die flächige ausdehnung halt auch einen riesen unterschied. Ob man die Berliner Straße nach norden dann als fläche mappt oder nicht bringt halt keinen mehrwert oder mehr erkenntnis.

Aber können wir ja beim Kaffee oder Bier am Donnerstag nochmal bequatschen ;)

Flo

Hi,
danke für den hinweis im Changeset - Hab die outlines aus dem ALKIS des Kreises GT übernommen und geupdated. Ist das wirklich noch baustelle? Die Luftbilder sind ja schon >1 Jahr alt.

Flo

Naja okay - hab nochmal ein bisschen im Luftbild drauf gestarrt.

Man könnte das auch als was separates sehen. Aber so richtig schön finde ich die lösung auch noch nicht das das so abgehackt ist vom rest der Fußgängerzone - das ist es ja eben eigentlich nicht. Das geht ja so fließend ineinander über.

Flo

Moin ,
nur weil ich mich an dem kommentar des changeset gestört habe. Ich denke schon das das Fußgängerzone ist. Ver und Gebote gelten bis sie aufgehoben werden und jeweils an den Enden der Berliner Straße und der König und Kökerstraße stehen entsprechende Schilder und das wird da ja nicht aufgehoben oder?

Deshalb halte ich den changeset für die "verkleinerung" des Berliner Platzes auch für falsch - Da gehört schon die gesamtfläche dazu.

Flo

Die pedestrian traffiic signals hab ich überhaupt nicht angefasst.

Und das sind REINE Fußgängerampeln - Dafür ist diese Wiki seite zuständig:

osm.wiki/Key:crossing

Es bedarf keiner weiteren highway=traffic_signals - Die sind sogar ziemlich schädlich im Routing weil sie ein penalty induzieren.

Und um die "stop positions" zu markieren sind die unnötig - dort ist keine Ampel - die hängt zentral an _EINEM_ galgen da wo die crossing eingetragen ist. Deshalb geändert auf stop_line.

Siehe auch diskussion im Wiki - darfst dich gerne beteiligen.

Flo

Hi,
Ich bin mit der Änderung nicht einverstanden und werde die reverten.

Siehe Dokumentation zu Pedestrian crossings Im Wiki und der Diskussion im Forum.

Diese Änderung macht das Routing kaputt.

Flo

Dann soll er erklären wie man die von anderen Ampeln unterscheidet. Siehe auch Diskussion im Forum zu dem Thema.

Dagegen ist einfach, erklären wie man das am tagging erkennt, dann Abstimmung über die Änderung der Wiki Doku dann können wir weiter reden.

Flo

Du modellierst also eine abfrage bei Overpass und weil nicht rauskommt was du willst müssen die ganzen Daten kaputt gemacht weren? Hab ich das richtig verstanden?
Denn du hast Daten auf ein Gebäude verdoppelt das aber semantisch einfach nicht stimmt. Dieses Gebäude ist NICHT der Waterpark - Der waterpark umfasst mehr.

Und du könntest anstatt nach polygonen auch nach nodes suchen, denn das ist laut wiki auch richtig, und dann findest du das was du oben suchst.

Auf dem Node - wie ich ja schon so drölfmal geschrieben habe.

Flo

building=* hat damit nichts zu tun. Vergiss das tag.

Wenn du Bäder suchst die indoor sind ist das leisure=swimming_pool oder ähnliches + indoor=yes -

Das mit dem building=yes hat jemand in die Deutsche übersetzung geschummelt - das gehört da nicht hin.

Ich hab das aber nochmal im Forum angefangen zu diskutieren weil das viel zu eindimensional ist das tagging.

https://community.openstreetmap.org/t/leisure-swimming-pool-water-park-sports-centre-indoor-yes/108280

Denn water_parks/swimming_pools/sports_centre können aus mehreren teilen bestehen so das es eben vieles geben kann.

Im Nordbad in GT kannst du im Winter drinnen und im Sommer draussen Schwimmen. In Bad Salzufflen ist draussen schwimmen ganzjährig (Zusätzlich zu drinnen).

In der Welle _war_ das mal auch Ganzjährig drinnen UND draussen - ist aber nicht mehr seit dem Umbau.

Aber das hat alles NIE irgendwas mit dem building=* zu tun.

Flo

Ausserdem hab ich das indoor=yes mal ergänzt

Ich hab übrigens vielleicht deine verwirrung gefunen. Jemand hatte in der Deutschen Seite das indoor=yes mit building=yes übersetzt.

Hier die Englische version:

osm.wiki/Tag:sport%3Dswimming

Das hab ich in der Deutschen mal korrigiert.

Flo

Und wenn du dinge suchst dei denen DRINNEN geschwommen werden kann dann hat das immer noch nichts mit Gebäuden zu tun

dann ist das

leisure=water_park + indoor=yes
leisure=swimming_pool + indoor=yes
leisure=sports_centre + sport=swimming + indoor=yes

Aber das hat nie etwas mit Gebäuden aka building=* zu tun.

Flo

Also - Ich hab es eben schonmal verlinkt - Es gibt ein sports_centre object - Das ist ein node - Der hat auch das sport=swimming.

Und es gibt ein Flächenobjekt - das ist ein leisure=water_park und der hat kein sport und das ist richtig so - Hier nochmal die beiden Objekte:

Sports_centre + sport auf einem Node:

osm.org/node/5384100334/history

water_park (ohne sport) auf der Fläche:

osm.org/way/916322085/history

Und das _Gebäude_ hat _nichts_ davon. Das Gebäude sagt es ist als "water_park" gebaut worden. Aktuelle Nutzung lässt sich daraus nicht ableiten. Die steckt in objekten die ein "leisure=*" tragen die aber mit dem Gebäude nichts zu tun haben.

Das ist so wie ein Bahnhof ja auch nicht zu 100% die Bahnhofs Buchhandlung ist.

Und _warum_ ich diese verteilung gewählt habe hab ich dir ja geschrieben.

Der water_park ist ein superset von dem Gebäude + Aussengelände muss dieses also auch umfassen. Deshalb ist es drumherum.

Das sports_centre - was hauptsächlich die Wettkampfbahnen sind ist ein subset dieses Gebäudes.

Flo

Wie suchst du denn? Zeig mal.

Mal davon abgesehen das meine Aussage steht. Mit dem Gebäude hat das alles nichts zu tun. Geschwommen wird in Objekten oder POIs die ein leisure=swimming_pool oder water_park tragen.

Mit dem building hat das nichts zu tun. Das building beschreibt NUR und ausschließlich das Gebäude.

Denn selbst WENN in die Welle morgen ein Theater einzieht bleibt das ein building=water_park weil dafür ist es gebaut worden.

Ein building=church bleibt auch ein building=church wenn da ein Restaurant einzieht.

Flo

Keine Ahnung wo dein Problem ist aber ich finde das Bad hier:

osm.org/search?query=Die%20Welle%2C%20G%C3%BCtersloh#map=19/51.90028/8.40450&layers=N

Wo findest du es also nicht?

Flo

Wie man da sieht geht es darum das wenn das Erlebnisbad identisch mit dem Gebäude ist (Ist hier nicht weil es auch einen Outdoor Bereich gibt) _kann_ (man beachte das kann) das flächenidentische Gebäude mit building=yes getagged werden.

Es ist nicht identisch, und man könnte wenn es flächenidentisch wäre.

Und hier geht es nicht darum das das gebäude ein building=yes ist - sondern das man ZUSÄTZLICH zu dem leisure=water_park ein building=* (Was auch immer dann die value ist) anlegt um anzuzeigen das es sich um ein Gebäude handelt. Ein water_park könnte ja auch ausschliesslich outdoor sein.

Flo

Man darf das schon machen - Aber nicht alles doppelt und dreifach.

Dazu kommt das zum water_park MEHR als das Gebäude gehört, und zum sports_centre nur ein teil des Gebäudes.

Also gibt es ein Gesamtkonstrukt des water_parks das das Gebäude + Sauna + Aussengelände etc beinhaltet.

Das ist hier:

osm.org/way/916322085/history

Dann gibt es noch den "Hallenbad" oder "sports_centre" node - der beinhaltet dann auch sport=swimming - denn sport=swimming macht nur sinn mit einem leisure=sports_centre _zusammen_. Das macht weder auf einem building, noch auf einem leisure=water_park sinn.

Deshalb gibt es zusätzlich zu dem leisure=water_park einen node mit dem sports_centre + sport=swimming:

osm.org/node/6446013138/history

Wenn du jetzt die Suche bei OSM bemühst und nach "Die Welle, Gütersloh" suchst findest du die beiden Bushaltestellen, den Water Park und das Sports Centre.

Flo

Das hat aber auf dem GEBÄUDE nichts zu suchen. Das gehört wenn zu dem leisure=sports_centre - und das ist nicht auf dem Gebäude sondern auf dem POI node.

Und die gesamtfläche hat kein sports_centre sondern nur das Water Park. Da ist also das sport= falsch. Das muss nur auf den node der auch das leisure=sport_centre trägt.

Flo

Okay - hab nochmal nachgedacht - Also auf das Gebäude gehört das nicht. Aber wir haben einmal die Gesamtfläche und einmal den Node. Und wir haben einen water_park und ein sports_center (und eine Sauna - aber das ist was anderes).

Ich hab jetzt den Node als leisure=sports_centre drin - da würde ich das Aussengelände nicht dazu zählen sondern die Wettkampfbahnen innen. Daher auf dem Node.

Das Gesamtgelände hab ich jetzt auf leisure=water_park getagged. Damit sind die Aussenbecken, Rutsche etc alles mit drin.

Ich denke das könnte so besser passen.

Wenn du jetzt nach "Die Welle, Gütersloh" suchst findest du die beiden Bus Stops, und einen water_park und ein sport_centre.

Das denke ich passt besser.

Flo

Und wo ich es gerade nochmal ansehe - Es ist auch noch ein drittes mal vorhanden auf einem Node.