OpenStreetMap logo OpenStreetMap

Changeset When Comment
106522926 about 4 years ago

Ach, rozumiem. Według TERYT, Olszyna to po prostu „część” Sianożęt. Poszukałem trochę i okazało się, że „części miejscowości” czasami mają odrębne adresy, więc w tym przypadku niekoniecznie musi być coś źle.

Wydaje mi się, że na razie powinien zostać stan "jak w terenie", aby różnica w adresach nie powodowała zamieszania. Jak znajdziesz coś w uchwałach, to oczywiście będzie można to poprawić w OSM i zgłosić to w gminnej e-mapie, aby wszędzie było jednakowo.

106522926 about 4 years ago

Dlaczego dodałeś nazwę ulic do tych adresów?
Wg https://ustroniemorskie.e-mapa.net/ i TERYT w miejscowości Olszyna nie ma nazw ulic.
Zmianę wycofałem.

106484885 about 4 years ago

Please do not use the tag "name:de" for historical names. Most of them are not related to the current (Polish) names of these objects. Those names should be added to the "old_name:de" tag. Please correct this (or if you want, I can do it for you).
More info: osm.wiki/Key:old_name

106333472 about 4 years ago

Dlaczego to rondo zostało rozrysowane?
Patrząc na ortofoto z geoportal.gov.pl widać, że w tym miejscu jest minirondo z przejezdną wysepką środkową.
Zgodnie z OSM-wiki (osm.wiki/Pl:Tag:highway=mini%20roundabout?uselang=pl) było ono oznaczone jako węzeł z tagiem highway=mini_roundabout na skrzyżowaniu.

106227923 about 4 years ago

Już zrobione.
Również pozdrawiam :)

106227923 about 4 years ago

Miałem rację ;D
Dostałem następującą odpowiedź: „Witamy serdecznie,

prawidłowa cecha to droga. Obiekty zostały poprawione.

Z poważaniem,
Geo-System Sp. z o.o.”

Wspomnianej poprawki nie widać bezpośrednio w punktach adresowych i obiektach ulic. Jest ona jednak widoczna w tzw. „wykazie ulic” - http://chociwel.punktyadresowe.pl/wykazulic/ - gdzie wspomniane obiekty mają cechę „inne” (na 90% ze względu na brak możliwości wyboru „droga” w tym systemie).

Poprawię więc nazwy dróg w OSM. Użyję zapisu, jaki jest obecnie wpisany w addr:street, ponieważ jest on zgodny z zaleceniami dotyczącymi pisowni nazw obiektów miejskich. OSM-wiki dopuszcza taki zapis: „Nazwy rodzajowe, jak plac,skwer,rondo itp. w OSM najczęściej są zapisywane wielką literą – jest to powszechna i długoletnia praktyka, mimo że nie jest ona zgodna z zasadami pisowni polskiej. Istnieje jednak długoletni przykład użycia pisowni małą literą w dużym mieście w Polsce. Z tego powodu przy dodawaniu nazw ulic najlepiej jest się dostosować do lokalnej konwencji.”
 W gminie Chociwel, poza drogami w miejscowości Oświno, nie ma obiektów o innych cechach niż „ulica”, więc mogę ustanowić tam takową „lokalną konwencję” :D PS. Tak, oficjalnie Aleja Lipowa w Chociwlu to ulica. Jest to spowodowane oczywiście niefortunnym zapisem w uchwale: „Nadać nazwy urzędowe ulicom… 3. ALEJA LIPOWA – alei biegnącej (dalej opis przebiegu)”. Wydaje mi się, że taki zapis jest zgodny z zasadami pisowni (jeśli „aleja” się tam zalicza…)– „Nazwy typu trakt Brzeski, dukt Leśny, gościniec Wschodni, ścieżka Na Brzeg Wisły, szosa Lubelska mogą być pisane na dwa sposoby, w zależności od tego, czy są poprzedzone wyrazem ulica; jeśli są – wyraz ulica piszemy małą literą, a wyraz trakt, dukt, gościniec, ścieżka traktujemy jako część nazwy i zapisujemy wielką literą (ulica Trakt Brzeski, ulica Dukt Leśny), jeśli wyraz ulica nie występuje – trakt, dukt, gościniec, ścieżka, szosa traktujemy jako wyraz uściślający, o jaki typ obiektu chodzi (nie część nazwy), i zapisujemy małą literą (trakt Brzeski, dukt Leśny).”

106227923 about 4 years ago

Nie uważam, że cecha obiektu „droga” jest gorsza od cech typu „plac”, „aleja”, itp. Je również można pominąć i uznać, że nic nie wnoszą - nazwa nadal byłaby logiczna.

Duży wpływ na obecność tych przedrostków w nazwach ma treść uchwał gmin, które często są zapisane dość nielogicznie, np. „Plac (opis lokalizacji) otrzymuje nazwę: Rondo im. XYZ” – stąd w TERYT jest taki zapis: „pl. Rondo im. XYZ”. Często w uchwale nie jest bezpośrednio podany typ danego obiektu, np. poprzez zapis „Nadaje się nazwę Malarzy działce ewidencyjnej nr…” – w tym przypadku nie wiadomo, czy jest to ulica, park, rondo, itd.

Sprawdziłem inne obiekty o rodzaju „droga” w zachodniopomorskim. Znalazłem uchwały z miejscowości Rusko, Goleniów i Trzebież: są tam zapisy typu „Nadaje się nazwę drodze (wewnętrznej/pieszej)”. Nie występuje w nich słowo ulica. Moim zdaniem, zostały one słusznie zakwalifikowane do cechy „droga”. Co ciekawe, w miejscowości Rusko, mimo identycznych sformułowań w uchwałach, część nazw dostała cechę „ulica”, a część „droga”.

Myślę, że jutro powinienem dostać odpowiedź na moje zgłoszenie odnośnie tego przypadku.

106286269 about 4 years ago

edit: dawną nazwę można oznaczyć można poprzez znacznik old_name=[dawna nazwa]

106286269 about 4 years ago

Dlaczego oznaczasz nieczynne ośrodki znacznikami dla tych normalnie działających?

Zamiast leisure=resort i abandoned=yes należy użyć abandoned:leisure=resort, ponieważ wtedy te ośrodki nie będą się wyświetlać jako te działające (co wprowadza niepotrzebne zamieszanie). Dodatkowo oznaczenia w rodzaju name=Nieczynny ośrodek wczasowy "Przystanek Pogorzelica" należy zmienić na description=Nieczynny ośrodek wczasowy "Przystanek Pogorzelica" ponieważ jest to opis a nie nazwa obiektu. Samej nazwy nieczynnego ośrodka także nie warto wpisywać do pola odnośnie nazwy, ponieważ w OSM mapujemy stan obecny, a nie "poprzedni".

Proszę o poprawę tych zmian. Dziękuję.

106227923 about 4 years ago

Cześć,
Bazy nr 1,3 i 4 korzystają w zasadzie z tego samego źródła. Tym źródłem jest https://chociwel.e-mapa.net/, a danymi z tej bazy jest zasilany rejestr PRG, z którego korzysta geoportal.gov.pl i polska.e-mapa.net.
Odnośnie http://stargard.giportal.pl/ - Starostwa Powiatowe nie mają w swoich kompetencjach prowadzenia Ewidencji miejscowości, ulic i adresów. Te dane mają więc charakter poglądowy. Swoją drogą, widoczne tam dane adresowe są niejednolite (część punktów adresowych nie ma przypisanych nazw ulic, kolejne mają nazwę bez przedrostka, a pozostałe z przedrostkiem ul.). Choć faktycznie, wszystkie nazwy na obszarach ulic nie mają tam przedrostka „droga”.

Kierowałem się nazwą widniejącą w TERYT, ponieważ: „W ramach systemu identyfikacji adresowej ulic, nieruchomości, budynków i mieszkań NOBC prowadzony jest Centralny Katalog Ulic ULIC obejmujący nazwy ulic zgodne z brzmieniem uchwał rad gmin o ich nadaniu, ....”. Niestety, nie znalazłem żadnych uchwał, gdzie byłyby wymienione nazwy ulic Oświnie, więc zaufałem TERYT-owi.
Na koniec sprawdziłem jeszcze, czy widnieją jakieś wpisy w CEIDG odnośnie działalności gospodarczej prowadzonej w tej miejscowości. Poza kilkoma prowadzonymi w części Oświna, gdzie nie ma nadanych nazw ulic znalazłem jedną prowadzoną w części, gdzie są nazwy ulic. - https://prod.ceidg.gov.pl/CEIDG/CEIDG.Public.UI/SearchDetails.aspx?Id=c17a5b72-4d8d-4d9b-bbe5-91c4d3ceff6f – jak widać, w danych adresowych jest wpisane: „droga Zielone Pole”.

Jeśli chcesz, mogę jeszcze zgłosić tą sprawę na chociwel.e-mapa.net

105964556 about 4 years ago

1) Rozumiem. Prawdopodobnie te ograniczenia są spowodowane przez łącznik między obiema nitkami A6-ki. Możliwe, że jakieś niebezpieczeństwo stwarza to, że jest on zagrodzony tylko „plastikowymi bloczkami”...

2) Ścieżka wcale nie przecinała się z drogami. Miała dodany tag layer=1, a drogi pod nią covered=yes. Potwierdza to także JOSM, który zawsze ostrzega o przecinających się drogach - w tym przypadku takiego ostrzeżenia nie było. Sprawdziłem identyczną sytuację w iD, a tam faktycznie pojawiło się takie ostrzeżenie. Jest ono w pełni bezpodstawne.

Przywrócę poprzednie tagowanie, ponieważ de facto nie jest to tunel (za Wikipedią: „Tunel – budowla transportowa w postaci długiego korytarza, podziemna lub podwodna, wykonana metodą odkrywkową lub drążenia, umiejscowiona pod przeszkodą.”)

105964556 about 4 years ago

1) Na jakiej podstawie zmieniłeś ograniczenia prędkości na A6? Na zdjęciach Mapillary z 20 i 27 kwietnia br. te ograniczenia są jeszcze widoczne.
2) Dlaczego oznaczyłeś przejazdy pod przejściem dla zwierząt jako tunel? OSM-wiki sugeruje użycie tagowania, które było przed tą zmianą -> osm.wiki/Pl:Tag:man%20made=wildlife%20crossing?uselang=pl

105923615 about 4 years ago

Wszystko jasne. Dzięki za szybkie wyjaśnienie.

105923615 about 4 years ago

Jakie jest źródło wskazujące na istnieniu przystanku w tym miejscu?
Patrząc na Mapillary (z marca 2021, gdzie jeszcze trwają prace budowlane) wydaje mi się, że znajdują się tu jedynie obiekty centrum handlowego.

105650268 about 4 years ago

Rozumiem. Dzięki za wyjaśnienie.

Rzeczywiście, wskazówka w note również mogłaby być pomocna, jednak obecność tego tagu nie jest niestety jakoś specjalnie wyróżniona w JOSMie (poza malutką ikonką pośród kilku innych w tabelce ze znacznikami danego obiektu), więc istnieje podobne ryzyko jej przegapienia co tej w source:name :/
W zasadzie jestem więc ani na "tak", ani na "nie" :P

Swoją drogą, wspominana przez Ciebie "Droga Leśna" to też urzędowa nazwa ulicy - w Obornikach: osm.org/way/845431915 (identyfikator "ULIC" w TERYT: 04220), jest też cała masa ulic o nazwie "Projektowana" (id.: 17506), czy "Nowoprojektowana" (id.: 14458). Jest też „ulica Autostrada” (id.: 00506) [„Autostrada” w Szczecinie ma rodzaj/kategorię „inne”] w miejscowości Grzegorzew, w ciągu DK 92- osm.org/way/302269315
Do 2015 r., w Szczecinie były aż dwie „Autostrady”, ponieważ obecna ul. Floriana Krygiera miała nazwę „Autostrada Poznańska” (osm.org/way/173029258). „Jak informuje Urząd Miasta Szczecin, zmiana nazwy ulicy ma ułatwić przebudowę Autostrady Poznańskiej. "Zmiana podyktowana jest chęcią uniknięcia komplikacji już w okresie przedwstępnych konsultacji dot. wniosków GM Szczecin o dofinansowanie ze środków zewnętrznych, w tym z funduszy unijnych. Wnioski poddawane są ocenie ekspertów zewnętrznych (np. Inicjatywy JASPERS), bardzo często nieznających lokalnej specyfiki i opierających ocenę kwalifikowalności przedsięwzięcia na podstawie sztywnych wytycznych. Myląca nazwa (ulica/autostrada) może powodować trudności w ocenie wniosku o dofinansowanie wyłącznie na podstawie nazwy własnej" - informuje magistrat.” – za http://www.gumience24.pl/news.php?extend.1212.2

Wychodzi na to, że w przypadku ulic w OSM nigdy nie można z góry zakładać, że jest to błędna nazwa opisowa :D

105719763 about 4 years ago

Jasne. Jak było to wspomniane na forum - nie jest to jakiś poważny błąd. Mimo wszystko, przy okazji warto takie rzeczy poprawiać :)

Pewnie już zauważyłeś, że tego punktu nie dodał lokalny maper - widać to na mapie edycji: osm.org/user/Adam%20ROLV/history lub w opisie profilu: "Konto pracownicze ROLV Group Sp. z o.o.".
Swoją drogą, wszystkie punkty z tego konta wymagają identycznych poprawek. W niektórych punktach zauważyłem także poważniejsze błędy, np. "opening_hours=Mo-Fr 09:00-17:00; Sa Nieczynne" (Częstochowa), czy niezgodności w nazwie pomiędzy pomiędzy addr:street w POI a wartością tagu name linii ulicy (Siedlce) :/

Na szybko zerknę na pozostałe punkty w zachodniopomorskim i w razie poważniejszych błędów dokonam poprawek. Reszta punktów w Polsce zostaje dla innych :P

105632984 about 4 years ago

I understand. I've restored the previous version.

105720818 about 4 years ago

"type" to nie jest uzasadnienie zmiany kategorii drogi.
Dodatkowo, zmiana nie odpowiada definicji z osm.wiki/Pl:Znakowanie_dr%C3%B3g_w_Polsce

Do wycofania.

105719763 about 4 years ago

Usuwanie punktu adresowego i przenoszenie tych danych do POI nie jest najlepszym rozwiązaniem:
https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=71733&p=2

Najlepiej nie dodawać do POI żadnego adresu, tylko umieścić go na obszarze budynku z przypisanym adresem. Wyszukiwarki i tak przypiszą do tego punktu pasujący adres.
Więcej w: https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=815542#p815542

To miejsce już poprawiłem.

105650268 about 4 years ago

Tylko dlaczego została usunięta i to tylko dla połowy węzła?

Celowo został dodany znacznik source:name=TERYT, aby rozwiać wszelkie wątpliwości, że jest to nazwa urzędowa.
Nazwa ta występuje również na tabliczkach w terenie, np. https://www.mapillary.com/map/im/HnHpjFhcTwpeYXSWK6pZqQ (ujęcie z innego węzła, ponieważ ten jest w przebudowie).
Wiem, że na geoportal.gov.pl widnieje taki stan, ale jest to po prostu ewidentny błąd w PRG - wg tych danych A6 ma tylko jezdnię i węzły po stronie zachodniej... Między jezdniami autostrady nie ma granicy miasta, więc wschodnia część również ma nazwę Autostrada.

Poprawne dane są widoczne w SIPie miasta - http://geoportal.szczecin.pl:9090/gpt4/?permalink=35005960

Zmianę wycofałem.