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55182161 almost 4 years ago

Ich wollt mich auch gerade beschweren, aber nach einer Recherche besteht für mich kein Zweifel mehr, dass wir das als eigene Fläche auszeichnen sollten.

Aktuell wird dieser Bereich aber offensichtlich als Teil des Stadtparks begriffen - offiziell auf den Webseiten (aber mMn auch dem Schild), als auch in der Bevölkerung. Früher war das ein bisschen anders: https://twitter.com/Tom_Harb/status/899703189741678593/photo/1
Auch damals war der Kinderpark (der ein bisschen später fertig gestellt wurde) aber als Ergänzung zum Teil im 1. Bezirk geplant, gebaut und verwendet. Der Hauptunterschied war die Nutzung: Im "Stadtpark" durfte man nicht spielen.

Das aktuelle Tagging taugt mir nicht, da sehr viel vom "eigentlichen" Stadtpark dupliziert wird, was zweifellos falsch ist. Das Stadtpark-Objekt sollte wohl die gesamte Fläche markieren, wie oben vorgeschlagen und alle relevanten Tags da drauf sein. Der Bereich im 3. Bezirk sollte nur ein Teil davon sein. Ich würde den dann auch eher mit name=Kinderpark (und vl. alt_name oder official_name=Stadtpark-Kinderpark) versehen, da das Prefix mMn nur ein Hilfsmittel ist, um die Teilmengenbeziehung auszudrücken.

Man könnte diesen Teil auch mit landuse=recreation_ground versehen, um den Unterschied noch zu unterstreichen und keinen Park innerhalb eines Parks zu haben. Durch den Fokus auf Sport- und Spieleinrichtungen und die Geschichte des Parks fände ich das sehr passend, aber ich bin sicher, dass das nicht nur Zustimmung finden würde :)

PS: Ich glaub der Kindergarten hat keinen (offiziellen) Namen und das aktuelle Tagging geht auf eine beschreibende Bezeichnung von Medienberichten zurück. Ich kann zumindest keine gute Quelle für den Namen finden. Am Gebäude steht nur das übliche "Kindergarten der Stadt Wien".

103115794 about 4 years ago

Wie kommt man als erfahrener Mapper auf die Idee name="Betreten erlaubt nur Sept-Dez" zu taggen!?

109144592 about 4 years ago

Bitte Spam zu unterlassen. Der Eintrag war nicht nur Werbung, sondern noch dazu vollkommen falsch verortet.

Ich habe die Gelegenheit genutzt und die Tanzschule eingetragen. Das Playoke habe ich als "attraction=game_installation" eingetragen (siehe osm.org/node/8983470011). Bitte diesen Tag in Zukunft zu verwenden, wenn Sie weitere Installationen - ohne Werbung in name oder description - eintragen wollen.

109159195 about 4 years ago

Hi,
bitte nur Objekte mit name taggen, die wirklich einen "offiziellen" Namen haben. "Kläranlage" ist kein solcher, sondern eine Beschreibung. Letztere könnte man mit dem Key description hinterlegen. In diesem Fall wäre es aber viel besser, den richtigen Tag zu verwenden: osm.wiki/Tag:man_made%3Dwastewater_plant bzw. building=industrial, wenn das Klärwerk mehr als nur das Gebäude ist.

Die Webseite vom HFC scheint tot zu sein BTW.

LG

105577763 about 4 years ago

Das wurde jetzt nachgeholt: osm.org/changeset/109040672

105577763 about 4 years ago

Du hast nur die Ways auf railway=disused geändert, aber die Relationen stehen gelassen. War das Absicht?

108860005 about 4 years ago

Hi,
maxspeed ist bei Wohnstraßen normalerweise implizit und sollte deshalb nicht extra gesetzt werden, wenn es nicht zusätzlich zur Wohnstraße ausgeschildert ist, siehe osm.wiki/Tag:highway=living%20street?uselang=en
LG

108883057 about 4 years ago

Die Verwendung von addr:housename hier ist falsch. Dieser Tag wird nur verwendet, wenn der entsprechende Name Teil der postalischen Adresse ist. Das ist in manchen Gegenden der Fall, wo keine Straßennamen+Hausnummern verwendet werden.
OSM ist auch kein Liegenschaftskataster - die Namen der Besitzer, Bewohner oder was auch immer haben darin nichts verloren.
Ein bisschen anders sieht es mit historischen Namen für Höfe etc. aus, aber das ist hier wohl eher nicht der Fall.

108881732 about 4 years ago

Auch hier stellt sich die Frage, woher der Name (Lus) kommt.

108866040 about 4 years ago

Hi,
"Zufahrt Tiefgarage" klingt nach einer Beschreibung statt einem Namen, den man so vor Ort als Bezeichnung finden kann. Das sollte dann auf keinen Fall als name getaggt werden. Was man hier stattdessen machen kann, um die entsprechende Information zu hinterlassen, ist dem Knoten, bei dem die Zufahrt ins Gebäude übergeht ein amenity=parking_entrance setzen (siehe osm.wiki/Tag:amenity=parking_entrance).

Du hast außerdem die Krankenhausstraße beim entsprechenden Punkt grob verschoben, dass da nun ein bisschen eine Schikane entstanden ist. :)

LG

108415140 about 4 years ago

Hi,
amenity=school ist für Schulen bis zur Matura gedacht. In diesem Fall passt amenity=college besser - das ist für weiterführende Bildungsstätten (außer Unis/FHs) gedacht, siehe osm.wiki/Tag:amenity%3Dcollege
LG

108391191 about 4 years ago

Für den Fall, dass ich missverstanden wurde (Hungerburgs "PS" könnte man in die Richtung interpretieren): Es spricht auch mMn nichts dagegen das entsprechende Objekt z.B. mit name="Freiwillige Feuerwehr Hintersee" zu taggen - im Gegenteil (äquivalent die anderen Namen). Auch wenn das in diesem Fall nicht am Gebäude steht, ist das zweifelsfrei der korrekte Name dieser Organisation (im Ggs. zu "Freiwillige Feuerwehr"). Quelle: Internet ;)

97240223 about 4 years ago

Nein. Wir mappen nicht für den Renderer. Wenn das in anderen Gebieten auch falsch gemappt ist, dann gehören die auch gefixt. Wenn ein Ding keinen Namen hat, dann mappen wir auch keinen. Dass leider sehr viele sich nicht an unsere Grundwerte halten (osm.wiki/How_We_Map), ist leider richtig, aber deshalb muss man das nicht nachmachen.

Außerdem wird der Name der Lifte sehr wohl auch auf dem Standard-Layer gerendert, wenn man ein bisschen hineinzoomt. Dass das nicht so prominent wie vorher ist, sehe ich auf einer allgemeinen (und nicht Wintersport-) Karte eher als positiv (aber irrelevant für die grundsätzliche Entscheidung).

107478262 about 4 years ago

Hier ändert sich ja häufig etwas, aber bicycle=no stimmt für den Teil nordwestliche der Kreuzung südlich der Stadtwildnis 100%ig nicht (das habe ich soeben korrigiert) und auch für den Weg von der Vorgartenstraße weg ist das mMn falsch. Letzte Woche war der allgemein gesperrt, wird aber vmtl. für Fußgänger und Radfahrende in absehbarer Zeit wieder geöffnet oder?

97240223 about 4 years ago

Da wäre es am besten gewesen, du hättest das disused ganz gelöscht, da ja klar ist, dass Objekte "in use" sind, wenn nicht explizit was anderes angegeben ist.

Das Problem ist nicht, dass die Stationen (in der Realität) keine Namen haben, sondern, dass sie in OSM falsche eingetragen haben (und zwar die Namen der Lifte). In dem Link von dir stehen aber nur die Namen der Lifte nicht die der Stationen. Weißt du, ob die sicher alle keine Namen haben?

108391191 about 4 years ago

Zu den Gärten muss man vl. dazu sagen, dass das eigentlich nie für Privat-Gärten gedacht war - deshalb auch der leisure-Schüssel. Da ging es ursprünglich um öffentliche Gärten wie sie in manchen Parks vorkommen. In der Gegend würde wohl (Teile des) Mirabellgarten am ehesten diesem Schema entsprechen.

Auf Basis dessen haben Einige angefangen auch nicht öffentliche Gärten damit zu mappen, was viele Mapper aber als Overkill sehen. Es macht jedenfalls keinen Sinn kleine 10m²-Inselchen als solches zu taggen. Wenn du Privatgärten unbedingt mappen willst, dann setze bitte auf jeden Fall zusätzlich garden:type=residential und access=private, damit das klar und maschinenlesbar von anderen unterschieden werden kann.

Ganz allgemein ist es nicht im Interesse von OSM jeden cm² mit einer detaillierten Landuse zu versehen, nur weil man am Luftbild unterschiedliche Flächen wahrnehmen kann. Es ist z.B. vollkommen OK Gärten, Grasflächen etc. innerhalb von Siedlungsgebieten nicht explizit zu taggen - sie sind genau so wie Häuser und Straßen Teil des landuse=residential. Das sieht auf Mapnik vl. ganz nett aus (auch das ist sehr subjektiv), aber es hat im Grunde nur sehr wenig Informationsgehalt bei gleichzeitig hohem Arbeitsaufwand für Mensch und Maschine. ;)

Da ich in Hintersee ein bisschen herum geschaut habe, noch ein bisschen anderes Feedback für dich:

osm.org/way/966617210, osm.org/way/966875624 da gehört der 2. Name jeweils in alt_name (o.ä.)

osm.org/node/8942885578 wäre eher was für natural=gorge - als way nicht node.

Bei osm.org/node/8241288681 habe ich Zweifel am Namen; beim Pfarramt (osm.org/way/144264482) und Gemeindezentrum (osm.org/way/289394999), Feuerwehr (osm.org/way/144264467) hab ich keine - dass sie nicht stimmen. Wenn diese Objekte Namen haben, dann ist sicherlich der Ort(steil) ein Teil davon. Im Zweifelsfall (d.h. ohne eindeutige Quelle) lieber keinen Namen setzen. Wenn das Objekt durch andere Tags eh schon beschrieben ist, findet man es auch. Und wenn nicht, ist description oft der bessere Tag für so etwas.

LG

97240223 about 4 years ago

Wie kommt man auf die Idee disused=no zu taggen, wenn man das disused=yes selbst gesetzt hat? :)

Was mir aber hier störender aufgefallen ist, sind die Namen der Stationen. Das ist zwar nicht auf deinem Mist gewachsen, aber da du ja wohl aus der Gegend bist, wäre es toll, wenn du da mal drüber gehen könntest. Ich nehme an, die meisten der Stationen haben gar keinen echten Namen oder?

PS: Änderungskommentare wie "x" sind nicht besonders kollegial. Der Sinn von diesen Texten ist, dass andere bei Changesets leicht sehen können, was jemand geändert hat - so wie bei diesem hier.

106543975 about 4 years ago

Absolutely, thus our goal should be to make it usable without misusing the name tag with invented values. BTW using the same name on the subrelations is not what I proposed - that would be equally wrong - arguably even more so. However, your argument applies to relations without a name (or unique ref) as well - because osm.org does not handle this properly yet, e.g., the Austrian legs after my change yesterday (that fixed lots of actual errors but also moved all names to descriptions) osm.org/relation/2764556
These breakages are exactly why having a test balloon like this is helpful (even though it temporarily breaks things - especially consistency).

57347287 about 4 years ago

How does osm.org/relation/8130282 not violate osm.wiki/Relations/Relations_are_not_Categories ?
It also seems to not be maintained at all. I'd rather remove it. What do you think?

106543975 about 4 years ago

These are not proper names as they are not on the ground or anywhere else. This directly violates two or our four core principles: truthfulness and verifiability (cf. osm.wiki/How_We_Map). We invented them to ease their handling and they are arguably useful to the user (at least from the country level up) - but they are not names. So they either belong into the note tag (if they are deemed useful only to mappers) or description (if deemed useful to end users). At the end, all partitioning of these EV relations in OSM does not reflect how the ECF has split them up into legs. So this whole construction is really just to make it easier for mappers.

For public transport routes there was a similar problem where people put operators, origins, destinations, references etc. into their names but this has been resolved by moving them to proper tags. I am thinking about proposing something similar for international routes.

You are absolutely right about inconsistency. However, that is unfortunately the way OSM progresses as their is no well-established process to coordinate changes that correct wide-spread problematic tagging. We have to start somewhere. On the positive side this reveals problems in applications on a smaller scope first and let's us improve editors and renderers. This is also true here and the first change for improvements is already on the way into JOSM to auto-generate identifiers for relations within the GUI based on the description if there is no name available. Something similar needs to be done in other software, e.g., the relation handling at osm.org. Misusing the name tag is not the way to go.