Hallo Christian33613,

willkommen bei OSM. Ich habe deinen Hinweis und diese Änderung an der Feuerwache Werther bemerkt und habe
einige Anmerkungen wie die Änderung verbessert werden kann. Sorry schon mal wenn der Text länger wird.
Zunächst einmal ist es im Allgemeinen nicht nötig einen Hinweis zu platzieren wenn man die Änderung selber
durchführt oder dies vorhat. Die Hinweise sind eher für Dinge gedacht bei denen man selber nicht weiter weiß
und andere Mapper um Hilfe fragen möchte. Das System funktioniert aber nur so mäßig und manchmal muss man
monatelang auf eine Reaktion warten, weil OSM nur von Leuten in ihrer Freizeit betrieben wird und jeder nur
das beiträgt wozu er gerade Motivation und Zeit hat. Falls du den Hinweis als persönliche Erinnerungsnotizen nutzen
wolltest wäre es aber gut den auch wieder zu schließen damit sich nicht andere Mapper später damit beschäftigen müssen.

Nun zu den Änderungen. Du hast hier einige Gebäude komplett gelöscht. In der Regel werden abgerissene Gebäude in
OSM zunächst mit einem Präfix versehen, damit sie in der Editier-Ansicht noch erhalten bleiben. In der gerenderten
Karten-Ansicht werden sie dagegen unsichtbar. Das heißt es müsste razed:building=yes bei den Eigenschaften der Gebäude
eingetragen werden. Das hat den Vorteil das andere Mapper die Situation besser einschätzen können und nicht wieder
ein vermeintlich fehlendes Gebäude neu einzeichnen, wenn sie ein veraltetes Luftbild benutzen.
Außerdem wäre es in diesem Fall eleganter gewesen den Umriss des Hauptgebäudes weiterzuverwenden und nicht erst einmal
löschen und dann wieder neu einzuzeichnen. Dadurch bleibt die Historie eines Gebäudes erhalten und mögliche Fehler
können leichter gefunden werden.
So ist z.B. hier beim Neuzeichnen des Gebäudes die Eigenschaft dass es ein Gebäude ist verloren gegangen. Ich möchte
dich daher bitten auf jeden Fall noch building=fire_station zu ergänzen. Das mag auf den ersten Blick doppelt gemoppelt
ausschauen wegen amenity=fire_station. Aber in der internen Daten-Logik von OSM ist das nicht das gleiche und beide
Informationen sind wichtig.
Wobei man auch noch die Tatsache korrigieren sollte das momentan die amenity=fire_station doppelt erfasst ist. Einmal
als Eigenschaft des Gebäudeumrisses und einmal als eigenständiger Knotenpunkt innerhalb des Gebäudes. Das ist dann in
der Tat zu viel der Information und nicht korrekt. Der Einfachheit halber würde ich in diesem Fall den Knoten löschen
und die Information am Gebäude belassen.
Bezüglich der anderen gelöschten Gebäude ist in diesem Fall nichts weiter zu tun, weil das meistgenutzte NRW-Luftbild
hier erfreulich aktuell ist. Meine Anmerkungen zum Löschen von Gebäuden oben sind eher allgemeine Hinweise. Falls du
noch Fragen hast kannst du gerne auf diese Nachricht antworten. Dazu sollte irgendwo ein Link auftauchen zu deinen
Änderungen. Im zweifelsfall benutzt du diesen hier: osm.org/changeset/161134951

Ich wünsche weiterhin viel Spaß beim Mappen trotz der umfangreichen Kritik nach deiner ersten Änderung von OSM.

Viele Grüsse,
Muhmaker

I would be interested to know how you found the sections that were still closed

Hello BetzeJoni. But your changes were not technically correct. You deleted the bridges instead of changing their properties. I have therefore undone your changes. I have also made the bridges passable as you intended. osm.org/changeset/160379762

Hallo Andrea VCD,

willkommen bei OSM. Du hattest in deinem Edit um Feedback gebeten. Ich habe mir deine Änderungen angesehen und mir sind ein paar Kleinigkeiten aufgefallen.
Vielleicht helfen dir diese Hinweise in Zukunft weiter. Grundsätzlich ist das Ergänzen von maxspeed bzw. maxspeed:type sehr sinnvoll und du hast es hier auch korrekt umgesetzt. Ich persönlich finde es sinnvoller die Höchstgeschwindigkeit explizit auf jedem Wegabschnitt mit maxspeed zu erfassen auch wenn es implizit möglich sein mag das aus dem maxspeed:type zu erschließen. Und wahrscheinlich wird dir früher oder später ein anderer Mapper genau das Gegenteil empfehlen. Aber so ist leider die Welt von OSM und man muss für sich das Beste daraus machen ;)
Mir sind noch ein paar handwerkliche Kleinigkeiten bei deinen Edits aufgefallen, die ich in ähnlicher Form auch schon einem anderen neuen Mapper (Kernd)
erklärt habe. Und zwar sieht es so aus als hättest du unabsichtlich einige Punkte beim Editieren verschoben. Dies kann passieren wenn die Punkte ausgewählt sind und dann der Bildausschnitt verschoben wird im Editor. Falls du ein Tablet zum Editieren
benutzt hast, wäre es vermutlich langfristig besser sich nach einer alternativen Möglichkeit umzuschauen. Nach meiner Erfahrung funktioniert eine
Touch-Bedienung der üblichen OSM-Editoren nicht gut. Vielleicht würde auch schon die Benutzung eines Stiftes auf dem Tablet Besserung bringen.
Ein Beispiel für einen verschobenen Punkt ist hier zu sehen: https://overpass-api.de/achavi/?changeset=160263547&relations=true
Bei blauen Objekten wurden nur die Eigenschaften geändert. Bei grünen Objekten wurde die Geometrie verändert. Rote Objekte bedeutet entweder komplett gelöscht
oder wie in diesem Fall verschoben. Im Bereich des Schildescher Friedhofs wurde ein Teil der Weg stark verzerrt.
Ich habe die verschobenen Objekte bereits wieder zurück geschoben. Bitte achte in Zukunft auf versehentlich verschobene Punkte. Ansonsten weiterhin viel Spaß mit OSM.

Gruss,
Muhmaker

Hallo Kernd,

willkommen bei OSM. Du hattest in deinem Edit um Feedback gebeten. Ich habe mir deine Änderungen angesehen und mir sind ein paar Kleinigkeiten aufgefallen.
Vielleicht helfen dir diese Hinweise in Zukunft weiter. Grundsätzlich ist das Ergänzen von maxspeed sehr sinnvoll und du hast es hier auch korrekt umgesetzt.
Allerdings sieht es so aus als hättest du versehentlich einige Straßenlaternen und eine Bushaltestelle verschoben. Dies kann passieren wenn die Punkte
ausgewählt sind und dann der Bildausschnitt verschoben wird im Editor. Bitte versuche in Zukunft darauf zu achten. Falls du ein Tablet zum Editieren benutzt hast, wäre es vermutlich langfristig besser sich nach einer alternativen Möglichkeit umzuschauen. Nach meiner Erfahrung funktioniert eine
Touch-Bedienung der üblichen OSM-Editoren nicht gut.

Falls du deine Edits selber überprüfen möchtest kann ich diese Webseite empfehlen: https://overpass-api.de/achavi/?changeset=160064230&relations=true
Bei blauen Objekten wurden nur die Eigenschaften geändert. Bei grünen Objekten wurde die Geometrie verändert. Rote Objekte bedeutet entweder komplett gelöscht
oder wie in diesem Fall verschoben. Neue Objekte würden gelb dargestellt. Wenn du weitere Änderungen durchführst, bekommen diese Änderungssätze/Changesets eine neue Nummer. Diese findest du dann unter: osm.org/user/Kernd/history. Die Nummer des Changesets müsste dann in der weiter oben verlinkten Web-Adresse geändert werden um neuere Changesets zu analysieren.
Ich habe die verschobenen Objekte bereits wieder zurück geschoben. Ansonsten weiterhin viel Spaß mit OSM.

Gruss,
Muhmaker

Moin. Du hast ja in den letzten Tagen einiges an Bordstein-Kanten ergänzt. Ich möchte auf ein Detail hinweisen das mir aufgefallen ist. Bei den barrier=kerb Linien kommt es auch auf die Richtung der OSM-Linie an (siehe Wiki). Eine gute Eselsbrücke ist: "Rechts der Linie geht es runter". Das ist bei deinen zuletzt eingetragenen Objekten fast überall falsch herum erfasst. Bei den geschlossenen Linien gibt es leider keine einfache Methode um die Linienrichtung umzukehren. Es ist vermutlich immer nötig kurz aufzutreffen, Richtung für beide Teile umkehren und wieder verbinden.

Thank you for your explanations. I can agree with your reasoning regarding the cafe. If you want to add the web design company maybe you can have a look at this page: osm.wiki/Tag:office%3Dit As I have no experience with the StreetComplete app I don't know if it's
possible to do the planned edit with it. The editor on the website osm.org or a standalone editor like JOSM (https://josm.openstreetmap.de/) can definitely make the edit. JOSM is a powerful but unfortunately somewhat confusing tool for beginners.
I will close your note regarding the visibility of the cafe in Organic Maps. For the correct display in Organic Maps you have to wait some time.

Welcome to OSM. I have noticed this edit and your note in osm.org/note/4469522. I have some comments and questions about it. It can take some time until a change of OSM data is displayed in Organic Maps. The current data status in the app is of September 4th 2024.
So it may take until the beginning of next month or possibly even longer for a change to be displayed in the app. If you would like immediate feedback on your edit, you can take a look at osm.org. Changes are visible there after a few minutes and a reload of the website.
You have marked both Cafe Bibar and the nail salon as permanently closed. However, when I drove past there today, the nail salon was definitely open and the cafe was still visible according to the signs. Can you please explain why you made this change. Was it possibly a mistake or do you have more information about the cafe?

Hallo. Vielen Dank für die Änderung der Namen. Aus meiner Sicht ist es jetzt einfacher die Buslinien zu warten falls dies nötig ist. Eine Anmerkung habe ich noch. Einige Mapper vertreten die Ansicht, dass in das Feld "name" nur das reingehört was tatsächlich auch auf dem Schild an der Haltestelle aufgedruckt ist. Der "offizielle" lange Name mit Ortsteil aus dem Kataster bzw. den elektronischen Fahrplanauskünften würde dann unter "ref_name" eingetragen. (osm.wiki/DE:Key:ref_name) Dort wird dann allerdings wieder behauptet dass es an die Haltestellenrelation gehört. Wie üblich 2 Mapper und 5 verschiedene Meinungen ;) Ich würde persönlich sehe das mit der "ref_name" und "name" Fragestellung eher entspannt. Solange man die Haltestelle mit irgendeinem Namensbestandteil dem Fahrplan zuordnen kann ist es für mich in Ordnung.

Hallo Amenophis. Die Haltestellen-Relation hab ich übersehen. Sorry dafür. Ich gebe dir recht, dass man die verlinkte Wiki-Seite so verstehen kann, dass name entfallen darf wenn eine Haltestellen-Relation existiert. Der hier angesprochene Fall ist allerdings das erste Beispiel in dem jemand es so gemappt hat, der mir begegnet ist. Nach meiner Erfahrung wird der Name auch meistens an den individuellen Elementen der Haltestelle erfasst auch wenn eine Relation existiert. Siehe z.B. Bushaltestelle am Bahnhof Detmold (osm.org/relation/3554330). Da ich mich in der Regel nur mit den Relationen der Buslinien befasse, finde ich diese Art des Mappings auch deutlich hilfreicher. Es ist dadurch wesentlich einfacher die Haltestellen zu identifizieren und in die richtige Reihenfolge zu bringen.
Es gibt hier leider wie so oft in OSM mehrere "richtige" Möglichkeite um etwas zu mappen, die alle ihre Vor/Nachteile haben. Ich werde deshalb jetzt auch nicht darauf bestehen, dass deine Änderung rückgängig gemacht wird. Aber eventuell kannst du dir ja mal selber die Mitglieder einer Relation der hier betroffenen Buslinien anschauen (z.B. osm.org/relation/12520095). Dann wird vielleicht deutlicher auf was ich mit meinem Hinweis hinaus möchte.

Hallo. Als ich hier Fehler in Relationen der Buslinien in Neuenheerse beheben wollte, ist mir aufgefallen, dass du die Namen an den Haltestellen Klusstraße, Nackenweg und Wendeplatz entfernt hast. War das eventuell ein Versehen oder wurden die Haltestellen umbenannt?

Als ich die Sperrung damals eingetragen habe, ist mir die potentielle Ausweichroute über den Hof erst durch ein QS-Tool aufgefallen, das die Routenänderung visualisiert hat.
Auf die Beschilderungen an den Zufahrten zum Hof habe ich daher vorher vor Ort leider nicht geachtet bzw. war auch gar nicht so nah dran. Soweit ich mich erinnere stand damals bereits schon bei osm.org/node/203154771
einseitig eine temporäre Baustellenabsperrung mit Verkehrszeichen 259 und 357. (Was eigentlich etwas übertrieben bis falsch ist da Fußgänger großräumig ausgesperrt werden)
Und östlich der Schadstelle war ein Bauzaun über die komplette Breite der Fahrbahn aufgestellt. Ich hatte mich daher zu einer Komplett-Sperrung entschieden. Wenn du aktuellere Informationen zur Beschilderung hast, kannst du es gerne verbessern. Es zeigt sich mal wieder, dass man am Besten die exakte Beschilderung als note an den Wegstücken festgehalten hätte.
Ein vehicle=destination auf der Hofstelle sollte ja eigentlich auch den Durchgangsverkehr raushalten. Dann könnte der kleine westliche gesperrte Teil auch wieder freigegeben werden. Den Campingplatz nördlich der Selhausenstraße müsste man dann auch im Auge behalten
ob nicht Ausweichrouten entstehen auch wenn dort ein barrier=gate mit access=no eingetragen ist.

https://www.bielefeld01.de/fachdaten/baustellen/Baustellen/Dokumente/00014000/0x0140CF/index.htm
sagt Ende Januar 2025 für die gesamte Maßnahme. Die einzelnen Abschnitte werden dort momentan nicht erwähnt.

Greetings back from Germany. I'm checking the quality of the mapped bus routes in parts of Germany and I noticed your change because it was shown as faulty by the quality assurance software i use. The repair was done quickly.

Hello Leonardo Gutierrez,
in this changeset you have changed a hiking route in Germany to a bus route. I suspect that this was an unfortunate mistake. Or is there an important reason for this change? Is it okay if I undo your change?

Aufgrund deiner ersten etwas herablassend klingenden Antwort (sinngemäß: "Google doch selber") habe ich nach dem Begriff "straßenbegleitend"
gesucht und bin dabei auf Publikationen von den erwähnten Fahrrad-Aktivisten gestoßen. Auf die VwV-StVO bin ich dabei
tatsächlich zuerst nicht aufmerksam geworden. Meine etwas flapsig formulierte Bewertung der Qualität der Quellen bezog sich allein auf die von mir gefundenen
Publikationen. Mit dem Begriff "objektive Fakten" meinte ich Zeichen 237,240,241 vorhanden ja/nein. Und mit "subjektive Einschätzung" meinte ich sinngemäß: Ich glaube der Weg ist mehr als fünf Meter von der Straße weg oder nicht.
Wie du daraus jetzt einen persönlichen Angriff auf Dich konstruieren möchtest erschließt sich mir nicht. Es war
jedenfalls nicht meine Absicht.
Inhaltlich habe ich noch eine Frage zur VwV-StVO. Ich beziehe mich auf folgende Quellen: https://www.gesetze-im-internet.de/stvo_2013/BJNR036710013.html und
https://www.verwaltungsvorschriften-im-internet.de/bsvwvbund_26012001_S3236420014.htm
Du verweist auf die Ergänzung zu §9 Nr.8. In §9 Absatz 3 wird jedoch die Rücksichtnahme auf den Gegenverkehr beim Abbiegen behandelt und konkret auch
diese 5 Meter Regel erwähnt. Wie kannst du aus dieser Ergänzung zu §9 eine Aussage zur Benutzungspflicht von abgesetzen Radwegen herleiten? Müsste so eine
Aussage nicht eher bei den Ergänzungen zu §2 stehen? Ich konnte dort nichts zu der diskutierten 5 Meter Regelung finden.

Hi. Der Idee, dass es Ausnahmen von der Benutzungspflicht geben könnte kann ich noch folgen. Aber zu dieser 5 Meter Regel habe
ich keine glaubwürdige Quelle finden können. Das scheint mir eher eine willkürliche Idee zu sein, die im Wesentlichen von Fahrrad-Aktivisten propagiert wird. Selbst wenn die tatsächlich rechtlich gültig wäre, gibt es in der tatsächlichen Umsetzung sehr viele offene Fragen wo genau bei einer solchen Messung angesetzt werden müsste. Die Frage ob bicycle=use_sidepath gesetzt werden muss, ist auf Basis dieser Regel extrem subjektiv zu beantworten. Dies führt dann voraussichtlich immer wieder zu Konflikten zwischen verschiedenen Mappern. Ich möchte dich daher bitten, diese gezielten Änderungen von use_sidepath an den Radwegen nicht mehr aufgrund dieser subjektiven Einschätzung durchzuführen. Ich denke es ist sinnvoller bei den objektiven Fakten zu bleiben und nur die Existenz von Zeichen 237,240 oder 241 mit Hilfe von bicycle=use_sidepath in OSM zu dokumentieren, falls der sidepath den gemappt sein sollte. Falls dir diese Benutzungspflicht persönlich ein Dorn im Auge ist, wäre es meiner Meinung nach zielführender das zuständige Verkehrsamt um eine Überprüfung bezüglich "straßenbegleitend" zu
bitten. Im Idealfall würde dann das Schild entfernt und du könntest die OSM-Daten entsprechend aktualisieren. Inzwischen gibt es
ja auch eine offizielle Alternative soweit ich es verstanden habe. "Zeichen 240 ohne blauen Hintergrund" auf dem Boden. Das
bedeutet dann keine Benutzungspflicht. Habe ich tatsächlich auch schon ein paar mal im Kreis Lippe gesehen.

Hallo. Mir ist in diesem CS und auch in früheren von dir schon aufgefallen, dass du systematisch die Benutzungspflicht von vielen Rad/Gehwegen löscht obwohl sie mit Zeichen 239 oder 240 oder 241 beschildert sind. Das bedeutet soweit ich weiß Benutzungspflicht. Hast du eine besonderen Grund für diese Änderungen? Gab es dazu irgendwo Diskussionen um Ausnahmen von der Benutzungspflicht festzulegen?
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Published using OSMCha: https://osmcha.org/changesets/149892446

Hallo. Hier sind wie versprochen ein paar Test-Routings auf der Gartenstraße: https://graphhopper.com/maps/?point=51.856905%2C7.483301&point=51.858071%2C7.483038&profile=car&layer=Omniscale
osm.org/directions?engine=fossgis_valhalla_car&route=51.85698%2C7.48332%3B51.85760%2C7.48219#map=18/51.85720/7.48353
http://brouter.de/brouter-web/#map=19/51.85725/7.48355/standard&lonlats=7.484651,51.857406;7.483304,51.856917&profile=car-eco
Du kannst ja mal selber etwas mit den Routing-Webseiten herum experimentieren indem du die Start/Ziel Markierungen verschiebst. Nach meiner Einschätzung wird das Abbiegeverbot in den Daten korrekt berücksichtigt und es ist keine weitere Änderung nötig. Falls dir noch etwas auffällt kannst du dich natürlich gerne melden.

Deine Änderung sieht gut aus soweit. Du hast dich wahrscheinlich von einem veralteten Kartenbild in die Irre führen lassen. Normalerweise werden Änderungen auf der Hauptkarte osm.org nach ein paar Minuten sichtbar. Eventuell hilft es mal die Seite neuzuladen bzw. deinen Browser-Cache zu leeren. Zum Editieren benutze ich das Programm JOSM (https://josm.openstreetmap.de/) Das hat sehr viele Möglichkeiten die Daten zu bearbeiten und man ist am Anfang meist von den vielen Einstellungen überwältigt. Auf die Dauer ist das aber stabiler und übersichtlicher zu benutzen mMn. Ganz allgemein kann ich noch diese Seite als Lesestoff für den Einstieg in OSM empfehlen: https://learnosm.org/de/beginner/ Meine Frage zu den Apps bezog sich darauf ob du von irgendeiner App hier an dieser Stelle falsche Routen angezeigt bekommen hast. Ganz allgemein bietet sich die App OSMAnd zur Anzeige von OSM-Daten auf Mobilgeräten an. Und wenn man speziell Wanderungen planen möchte hat sich Komoot einen guten Namen gemacht. Ich würde sagen wir warten jetzt ein paar Tage bis auch die Router die neuen Daten verarbeitet haben und ich melde mich dann nochmal mit ein paar Links um das hoffentlich korrekte Routing zu demonstrieren.