Ciao Daniele,

Ho visto che hai marcato questo sentiero con bicycle=no con la dicitura "impraticabile", ma questo attributo si usa solo quando c'è un divieto, e non per indicare la difficoltà. Di fatto, il sentiero ha già l'attributo mtb:scale che indica che con una bici normale è impraticabile.

Mi sono quindi permesso di togliere bicycle=no

Ciao,
Andrea

Premetto che mi pare decisamente fuori luogo iniziare un discussione accusando di vandalismo un mappatore che, bisogna sempre supporre, stia operando in buona fede per cercare di migliorare il database. Non è il modo migliore per iniziare una discussione proficua.

Riguardo invece al merito della questione, mappare anche i valori di default ha senso perché indica che è una informazione verificata. Con un semplice valore di default, non si sa se è veramente così, o semplicemente è solo il default. Questo sicuramente appesantisce il database, ma essendo una informazione di valore, ha senso averla.

Ciao Fabio92,

Ma sei sicuro che il sentiero che scende dal Vaccareggio fino a Lavaggio sia adesso per una buona metà una strada ? Mi pare molto strano.

In particolare intendo il sentiero 599B fino a Lavaggio.

L'ho fatta recentemente qui: http://www.mtbbergamo.it/2023/08/vaccareggio.html

In pratica tu hai messo come strada quello che nel video parte dal minuto 6:00 al 13:20.

https://youtu.be/I-8yAD-7wY0?t=362

Ciao,
Andrea

Ciao Luca,

Ho visto che hai messo il nome "Cuden" a una relazione che rappresenta un'area boschiva molto estesa. Presumo che non fosse questa la tua intenzione, in quanto l'area è veramente grande, da Sedrina a Nembro.

Il metodo più corretto è creare un punto con "place=locality" e mettere lì il nome.

Ciao,
Andrea

Ciao fagamir

Secondo le indicazioni del CAI, non si mette nel nome di sentiero il numero CAI. Lo si deve mettere nel campo ref della relazione o della way.

Ho già sistemato io.

Qui trovi le indicazioni ufficiali: osm.wiki/IT:CAI

Ciao,
Andrea

Ciao Marco,

Ho visto che ogni tanto fai un uso improprio degli attributi "bicycle=no" e "horse=no". Questi attributi indicano esclusivamente la legalità del passaggio e non la difficoltà.

In pratica si mette "no" solo se c'è una ordinanza comunale che vieta il passaggio in bici o cavallo, oppure se c'è un cartello stradale di divieto.

Conviene invece sempre indicare almeno la difficoltà a piedi con sac_scale=hiking/mountain_hiking/...

Chi va in bici o a cavallo, si fa comunque una idea da questa.

Ciao,
Andrea

Ciao ValeBG,

Cosa è visualizzato è una decisione dei vari visualizzatori. Se questi decidono di non mostrare le informazioni presenti nelle relazioni dei percorsi, è una loro scelta. Ad esempio, waymarkedtrails le mostra, ma il sito principale di openstreetmap non le mostra.

Se sei interessato, queste regole per i percorsi CAI sono documentate in questa pagina:

osm.wiki/IT:CAI

Ciao,
Andrea

Ciao ValeBG,

Ho cercato informazioni per la "Alta Via Mercatorum", ma da quello che ho trovato è la combinazione dei sentieri 110 e 110A, e quindi non passa dal sentiero dove hai messo il nome.

Da dove hai trovato questa informazione?

Guarda questa mappa per esempio: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3e/20211016-valmora-083.jpg

Ciao,
Andrea

Ciao ValeBG,

Il metodo migliore è creare una relazione che rappresenta il percorso, e in quella relazione si mettono tutte le informazioni.

Ma inizialmente va anche bene mettere il nome sulle way. Poi, chi crea la relazione, toglierà quelle informazioni dalle way spostandonle nella relazione.

Ciao,
Andrea

Ciao ValeBG,

Il capo ref di un percorso non si mette nelle way quando esiste già una relazione che rappresenta il percorso stesso.

Il questo caso il sentiero 101 è già rappresentato dalla relazione osm.org/relation/12267564

Per vedere queste relazioni, puoi usare il sito: https://hiking.waymarkedtrails.org/#route?id=12267564

Ciao Giogio83,

Intendi questo sito osmose.openstreetmap.fr ?

Non trovo la regola che dici, come si chiama esattamente ?

Comunque, quello che fa testo è la pagina ufficiale della documentazione. Il nome si mette solo se esiste. Non se ne devono inventare. Tra l'altro i campi "from" e "to" già ci sono, e i vari siti sono già in grado di estrarre queste informazioni.

Vedi ad esempio: https://hiking.waymarkedtrails.org/#route?id=12215087

Ciao,
Andrea

Ciao ValeBG

Per rispondere al tuo dubbio, dipende del perché è chiuso. Se il passaggio è impossibile per eventi naturali, conviene mettere "destroyed:highway=path". In questo modo è come se fosse cancellato, ma rimane traccia della cosa.

Comunque se puoi, aggiungi una "note=" che spiega il problema.

Oltre "detroyed", c'è anche "abandoned" e "disused".

Vedi: osm.wiki/Lifecycle_prefix

Ciao,
Andrea

Ciao Giorgio83

Per favore non aggiungere il numero di sentiero nel campo "name". Tale informazione va messa solo nel campo "ref".

Vedi le indicazioni nella pagina: osm.wiki/IT:CAI

Ho già sistemato io.

Ciao,
Andrea

Ciao Mannivu,

Il tag image= è usato intenzionalmente invece di wikimedia_commons=. La ragione è che "image" è meglio supportato dai vari visualizzatori, tra cui waymarkedtrails.org, mentre non lo è wikimedia_commons=

C'è una discussione riguardo questo nel forum ma non è stato raggiunto un accordo.

Finché una decisione definitiva non è presa, mi sembra meglio tenere i link image= visto che sono intenzionali. Se poi le cose dovessero cambiare, si possono modificare tutti in un colpo solo. Non ha molto senso farlo uno a uno dato che sono migliaia solo a Bergamo.

Vedi: https://community.openstreetmap.org/t/restrict-wikimedia-commons-urls-as-image-tag-values/2271

Ciao,
Andrea

Ciao Giuseppe,

Vedo che stai modificando di fino la strada per Morterone. Tieni però presente che le immagini satellitari non sono molto precise. Sia la Bing che la Esri hanno un errore di prospettiva. Errore che è tanto più grosso quanto è più ripido il pendio.
Dalle nostre parti la Esri è di solito migliore, ma anche questa sbaglia.

Una mappa affidabile al 100% è invece la Strava Heatmap. E' una mappa fatta unendo le migliaia tracce GPS degli utenti Strava. Essendo moltissime tracce, è in grado di compensare gli errori dei GPS e fornire un tracciato 100% affidabile.

Qui trovi un tutorial per utilizzarla: https://erickdeoliveiraleal.medium.com/tutorial-strava-openstreetmap-josm-or-id-2e2003f4aea3

Se ci tieni alla precisione, questo è sicuramente il metodo definitivo per tracciare strade e sentieri.

Ciao,
Andrea

Ciao Marco,

Vedo che stai aggiungendo gli edifici di alcune edicole votive, anche quando queste sono già rappresentate da un punto che le descrive. In pratica sono oggetti duplicati.

Per elementi così piccoli, tipo santelle, capanni, panchine, tavoli, la mappatura con un singolo punto è meglio dato che
sono talmente piccoli, che l'errore di precisione nella mappatura è superiore alla loro dimensione.

Discorso diverso se sono veri e propri edifici, come delle cappelle, o capanni di una certa dimensione.

Ciao,
Andrea

Ciao Ambrogio,

Per avere una valutazione più obbiettiva dei gradi di difficoltà, si può fare riferimento alle foto sul sito https://www.singletrail-skala.de/
La scala l'hanno inventata loro, e le immagini sono più significative di qualsiasi descrizione testuale.

Il sito è in tedesco, ma le foto vanno bene uguale :)

Ciao,
Andrea

Ciao Ambrogio,

La regola è che si classifica la difficoltà prevalente e non quella massima. Da quello che dici, la maggior parte del sentiero non è S3 se lo si riesce a fare in salita. Andrebbe quindi classificato come S1 o S2.

Riguardo alla incompatibilità tra S3 e S5uphill, è più una regola fisica. Solo con una moto è possibile fare un S3 in salita, ma non con E-Bike o bici.

Basta spezzarlo in due o tre, semplicemente andando a memoria, senza la necessità di essere precisi. Ad esempio, se la parte più bassa è quella difficile, quella la marchi S3/S5uphill, e la parte iniziale invece S2/S4uphill.

Marcato in questo modo l'utente si fa una idea corretta della realtà. Invece, marcato come è adesso, con S3/S4uhill, l'utente può solo pensare che è marcato sbagliato, e quindi non fare affidamento alla classificazione.

Ciao,
Andrea

Ciao Ambrogio,

Ho visto che hai marcato un sentiero con mtb:scale=3 e mtb:scale:uphill=4.

I due attributi non vanno bene insieme, dato che un S3 è impossibile da fare in salita, a meno che non sia un S2 o meno.

Di solito in questi casi conviene spezzare il sentiero e marcare differentemente i vari tratti.

Ciao,
Andrea

Ciao Paolo,

Volevo segnalarti che ho ripristinato la difficoltà mtb:scale=1 su questo sentiero. Una difficoltà 3 è esagerata, e dato che la maggioranza del sentiero è proprio facile, la difficoltà 1 è appropriata.
Tiene presente che per la MTB non si mette la difficoltà massima, ma quella prevalente.

Ho anche un video del sentiero: https://youtu.be/UANSkhMcPSM?t=1795

Ciao,
Andrea