Hi Holger,
du hast hier die Gymnasiumswiese angepasst und die überlappt jetzt mit der Schule. Gehört die zur Schule? Dann sollte sie komplett darin liegen - oder wenn sie nicht dazu gehört dann komplett ausserhalb. Im moment überlappen die "willkürlich".

Flo

Moin,
du hast hier den Berensweg neu gemacht. Das kann so nicht stimmen.

Die Hauszufahrt von Haus Nr 7 endet im Cycleway z.b.

Wenn ich mich richtig entsinne geht die Straße da normal durch (Zwar schmal aber öffentlich) und da stehen nur irgendwo pömpel das man da nicht durchfahren kann (Hab da mal in der Nähe gewohnt)

Flo

Aaalso - Ich kaue das nochmal durch - Es ist eben kein "fragwürdige Prinzipien" sondern es sind die OSM Good Mapping Practices und das Wiki auf das ich mich berufe. Du musst dem ja nicht zustimmen aber ich dachte das sind die Regeln nach denen wir bei OSM zusammenspielen.

Ein access tag auf einem service/driveway ist aus folgenden Gründen falsch:

- "map whats on the ground" - Solange da kein Schild steht - kein mapping - Das kann niemand nachvollziehen (Good mapping practices)
- nach dem Wiki für Service mappen wir nichts wenn da nichts steht (Default)
- Es ist eben keine "gängige Praxis" bzw nicht die mehrheit weil:

Im OWL extract der Geofabrik von heute morgen gibt es 19610 service/driveway - Davon nur 3179 mit einem access tag. Und davon 2679 mit access=private was wir ja schon für falsch erachtet haben (Der Postbote darf ja).

D.h. mal gerade 16% - Dazu sind alleine die hälfte der access tag auf service/driveway von 5 von 160 Usern d.h. ~ 3% der User setzen access tags auf driveways. Das ist keine Mehrheit sondern eine Minderheit.

Und dann sehe ich halt den Sinn nicht darin 20m Schnipsel Hauszufahrten mit access tags zu beglücken. Da fährt eh nur jemand rein der via Navigation dazu aufgefordert worden ist und der sollte ja wohl dürfen in einer Hauszufahrt.

Flo

Moin cb8121,
du hast hier auf einem teilstück ein "maxspeed" eingetragen - Da war schon ein maxspeed:forward drauf. Das überlappt jetzt.

Vermutlich (wenn das in beide richtungen 70 ist) kann das maxspeed:forward einfach runter.

Flo

Hi Ratz,
da ich und auch die Community OWL nach wie vor mit deinem Mapping nicht einverstanden sind, ich dir das mehrfach geschrieben habe, du aber nicht antwortest bzw ja geschrieben hast das nicht mit mir kommunzieren willst habe ich angefangen jeden deiner Changesets nachzukorrigieren.

Ich teile dir das hier mit damit du dich nicht wunderst warum dinge wieder verschwinden oder sich verändern.

Ich finde das vorgehen einfach den Rest Community zu ignorieren und einfach seinen eigenen Stiefel zu machen ziemlich daneben für ein Projekt wie OSM.

Ich habe dir ja anfänglich ein Moratorium angeboten um das gemappte nicht einfach zu verändern und einen Mapping krieg anzuzetteln. Da du kein Interesse an einem Konsens hast bzw diesen aktiv verweigerst ist das damit auch hinfällig.

Flo

Moin,
du hast dieses weg angefasst und das sieht komisch aus:

asphalt aber trotzdem tracktype=grade3

osm.org/way/640117602

Moin,
abgerissene Gebäude bitte nicht löschen solange die im Luftbild zu sehen sind.

Lieber die lifecycle tags benuitzen wie building:razed etc

Der nächste Mapper kommt sonst auf die Idee die wieder einzutragen.

Flo

Ich halte auch das für falsch. Einer der OSM Grundsätze ist das wir das mappen was "On the ground" ist - d.h. nur und wirklich NUR das was da ist und was durch andere verifizierbar ist.

Und genau das steht auch im artikel zu highway=service. Es bedarf keiner access tags bei einer normalen unbeschilderten zufahrt.

Ich bin ein absoluter gegner von "Geratenen access" Beschränkungen. Und genau so ein fall ist das hier. Da steht kein Schild. Es ist eine Private Hauszufahrt - und als solche ist die getagged mit service/driveway. Es bedarf keiner weiterer regelungen die wir dazu raten.

Flo

Genau - der name kommt an das objekt mit dem amenity - Weil es ist ja der Kindergarten mit dem namen "XYZ" - Die Adresse würde ich auf das Gebäude und das amenity packen. Das ist nen bischen unschön im moment weil dann die adresse 2 mal existiert. Aber gut - so isses halt. Die Adresse wird ja von Amts wegen dem Gebäude zugeteilt eigentlich.

Flo

Ach ja - Und das eine service nicht öffentlich ist ergibt sich u.a. aus der definition für unclassified:

osm.wiki/Tag:highway%3Dunclassified

The tag highway=unclassified is used for minor public roads typically at the lowest level of the interconnecting grid network.

D.h. unclassified ist die kleinste öffentliche Straße im Straßennetz.

Flo

osm.wiki/Tag:highway%3Dservice

"Generally for access to a building, service station, beach, campsite, industrial estate, business park, etc. This is also commonly used for access to parking, driveways, and alleys. "

Oder auch hier:

osm.wiki/DE:Tag:highway%3Dservice

Benutzungsberechtigungen

Falls für das betreffende Land implizite Defaultwerte für Zugangsbeschränkungen/-berechtigungen angegeben sind, müssen diese nicht explizit gesetzt werden. Wenn der Weg ausschließlich für Anlieger erlaubt ist (Schild "Fahrzeuge verboten, Anlieger frei"), bitte mit vehicle=destination markieren, damit dieser Weg für Fahrzeuge nicht geroutet wird.

Solange da kein explizites Schild steht bedarf es keinerlei access tags.

Flo

Ach ja - Und das building=kindergarten war schon richtig auf dem Gebäude. D.h. das Gesamtgelände amenity=kindergarten und auf den Gebäudeteilen building=kindergarten aber kein amenity mehr.

Flo

Moin Anne,
in diesem changeset hasz du auf dem Gebäude ein amenity=child_care gesetzt. Das ist jetzt ein amenity in amenity. Das amenity=kindergarten ist schon da und umfasst das gesamte Gelände des Kindergartens. Auf dem Gebäude bedarf es keines amenities.

So long,

Flo

Moin Peter,
ich denke du wolltest hier einen schuppen eintragen. Das ist nen bischen missglückt. Im moment ist er dreieckig nachdem ein andere user schon doppelte Nodes entfernt hat ;)

Ein Schuppen wäre in tags "building=shed" - Das ist jetzt ein leisure=track - Dazu hast du da ein amenity=bicycle_parking eingetragen.

Ich vermute das ist ein privater Schuppen und kein öffentlicher Fahrradparkplatz oder?

Flo

Moin,
du hast hier vermute ich doppelte nodes entfernt. Aber es wäre schön wenn du dir das mal genauer ansehen würdest. Das ist ein Dreieckiges Gebäude mit leisure track und einem bicycle parking von einem neumapper gemacht.

Das ist total verunglückt. Ich werde den original mapper mal anschreiben was das werden sollte.

Flo

Hi Wintermude,
schön das du mitmappst. Ich habe hier gesehen das du einen neuen Clothes Shop eingetragen hast mit dem namen "unbekannt".

Ich vermute mal der heisst nicht unbekannt sondern du weisst das nur nicht?

Das name tag bei OSM sollte nicht zu beschreibungszwecken genutzt werden.

Also da kommt kein "name=spielplatz" rein sondern das IST ja ein Spielplatz daher ist das ein leisure=playground und damit ist alles gesagt.

D.h. wenn der name nicht klar ist - Einfach das Name tag weglassen. Ggfs dann ein note setzen das der name noch fehlt.

Bis bald

Flo

Ich schon wieder,
guck dir mal nochmal diese Wiese an:

osm.org/way/639485081

Die ist an der Süd und am Östlichen ende mit Straßen verbunden. Das ist ärgerlich weil das sehr aufwendig ist das aufzuräumen. Dazu überlappt die am Östlichen Ende den landuse=residential und inkludiert auch noch die Straße die ja nicht zur WIese gehört:

Hier auch eine Auswertung die landuse overlaps zeigt:

https://osm.zz.de/dbview/?db=landuseoverlap-nrw&layer=overlap#51.86407,8.53929,17z

Flo

Moin c-we
bitte keine Gebäude löschen die noch in Luftbildern zu sehen sind. Der nächste Mapper trägt die wieder ein.

Stattdessen gibt es lifecycle tags wie razed:building.

Ich selber lasse das outline immer drin und entferne nur die tags. Und da ja meistens ein Neubau folgt mache ich immer schon einen landuse construction da drumherum.

Dazu kopiere ich die Adresse auf nodes damit die noch Geokodierbar bleiben solange da kein Neubau steht.

Flo

Moin,
ich habe hier den Parkplatz mal von der Straße abgelöst. Areas und Ways sollten nicht verbunden werden. Und die Parkbuchten gehen ja auch nicht bis auf die Straße.

osm.org/way/639487368

Flo

Hi,
du hast hier ein neuen service eingetragen und da ein "access=private" drauf gemacht.

Woher leitest du den access=private ab? Steht da ein Schild?

Ein Service ist ja per definition nicht öffentlich daher müsste man das eigentlich nicht mit access tags überziehen wenn da nicht noch irgendwas spezielles steht.

Wenn man das tag richtig interpretiert dürfte jetzt nichtmal der Postbote da rein.

Flo