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Supaplex's Diary

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2nd Mapping workshop in MozTW Space Taipei ▲ 第二擺的工作坊的相片

本文嘛有 Taiwanese Mandarin (台灣華語) 英文 / English 版本


著,你無看毋著,頂擺是第一擺的街景踏查團,毋過這擺是第二擺的編輯工作坊,你敢好玄為何毋是第一擺的編輯工作坊,這……講起來話頭長,莫佇遮寫好啦XD,看頂擺的日記猶是有法度看會出來,抑是佇聚會時來共咱開講。

Tio̍h, lí bô khuànn-m̄-tio̍h, tíng-pái sī Tē-it-pái ê kue-kíng tah-tsâ-thuân, m̄-koh tsit-pái sī tē-jī-pái ê pian-tsi̍p kang-tsok-hong, lí kám hònn-hiân uī-hô m̄-sī tē-it-pái ê pian-tsi̍p kang-tsok-hong, tse……kóng-khí-lâi uē-thâu-tn̂g, mài tī tsia siá hó–lah XD, khuànn tíng-pái ê ji̍t-kì 猶是 ū-huat-tōo khuànn-ē–tshut-lâi, ia̍h-sī tī tsū-huē sī lâi kā lán khai-káng.

是講,自頂擺的街景踏查團 ~~(公費旅行團)~~ 了後,開放街圖臺灣社群(OpenStreetMap 臺灣社群)佇2022年5月22號佇摩茲工寮舉辦用來編輯街景踏查團收集到資料的工作坊。毋過台灣疫情因素,予實體活動的參與人數變真少,嘛仝步影響這擺第二擺工作坊出席人數。毋過猶是有兩位地理老師來到現場。

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Location: 25.044, 121.532

臺文漢字版本

開放街圖臺灣社群(OpenStreetMap 臺灣社群)誠歡喜爭取到維基媒體基金會的聯盟補助,主要欲買兩台 Insta360 One X2 相機(佮相關的配件),猶閣有規劃對2022年3月開始,一直到2023年2月的街景踏查團佮對應的編輯工作坊活動。咱欲辦理六擺實地踏查佮至少六擺的編輯工作坊。社群成員欲共360相機囥佇汽車車頂,若開車若翕360相片,翕猶未翕著街景的所在。翕了後佇咧電腦前,閣來若看翕的相片,若編輯 OpenStreetMap 共編地圖添加資料,猶有共路途中間經過的景緻佮在庄聚落,共相關相片上傳到 Wiki Commons 多媒體站。

社群頭起先佇2022年3月19號先佇台北的摩茲工寮舉辦踏查團的前導工作坊,頂個月(也就是2022年4月)24號舉辦第一改的街景踏查團,佇咧取車抑是自駕到位時,先佇咧央北重劃區安裝翕相機佮試翕,4台車攏總11个人出發欲去基隆、金山、萬里等行政區,其中翕國道三號部份欠缺街景的路段。路途當中佇仙洞隧道歇停,毋過干焦翕磅空兩爿的磅空口,磅空本體目前是無法度入去的。閣來一陣人分做去仙洞巖佮迴車塔。仙洞嚴彼組是入去廟內的一線天,不而過燈火較暗翕的效果無蓋好。迴車塔彼組是翕台灣較罕得看的人工車道斜坡。後來咱去大武崙漁港附近會合,歇睏時補充熱量佮水份,仝一个時間觀察週末的海沙埔佇疫情影響之下,嘛是有足濟民眾佇海沙埔耍水。

中晝佮下晡時間去金山老街等所在踅踅,佇水尾漁港揣食的佮踏查取材。猶有到金山老街品嘗芋圓美味了後,閣兵分多路轉去台北。

OpenStreetMap 台灣預計佇本月(2022年5月)22號仝款佇摩茲工寮舉辦第一次的街景踏查團編輯工作坊,活動當中會利用事先上傳到 Mapillary、KartaView 等開放的街景網站的相片來編輯 OpenStreetMap(變更集將會帶有 #streetsurveyTW 主題標籤),嘛會對翕的相片當中揀選部份景點抑是維基媒體計畫中無照片或當地相片真舊猶未更新,共新翕的相片上傳到維基共享資源,仝時嘛會當利用上傳到維基共享資源的相片來編寫維基百科、維基導遊抑是維基數據等維基媒體專案。歡迎有興趣的人報名參與!

咱向望開放街圖佮維基媒體等等開放內容的計畫會當愈來愈好,產出閣較濟高品質的資料!

有關聯盟補助的代誌

2021年第四季時,維基媒體基金會公佈新的補助方案:維基媒體聯盟補助,這項補助會資助佮維基媒體計畫有關的專案,毋過並毋是各地的維基媒體自治體提出的提案。

有關 OpenStreetMap 臺灣的代誌

OpenStreetMap 臺灣由臺灣關心投入 OpenStreetMap 的編輯者構成,自 2010 年開始對個人獨編輯變成集合閣較濟人參與的共編地圖專案的在地社群。目前佇臺灣有佇台北佮 Wikidata 社群共同舉行 OpenStreetMap x Wikidata 月聚,嘛有不定期的踏查活動。

本文感謝 Supaplex 協助校對並翻譯成台文版,英文版由 assanges 翻譯,並以姓名標示-相同方式分享 4.0 國際授權。

Tâi-lô pán-pún

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Location: 25.217, 121.639

最近香港 OpenStreetMap 社群出狀況,有人一直將山名改做舊的名稱,再來新增加聚落名稱也用舊名稱。有較資深的人說明能夠添加 alt_name 或是 old_name 標籤,不過編輯者看來聽不進去。有山友看不下去,開記者會向大眾報告,紛擾香港社群幾個月的編輯戰要給予使用 OpenStreetMap 的人怎樣的山區內容。

想要更改大家習慣山名的人,用一本作者自己踏查結果寫的書本,並不是經過學術方式檢驗內容,而且也忽略大眾有習慣的叫法,也持續好幾年了。有不少山頭的古早名稱是客家人留下來的,用的漢字與香港話的叫法是不同的。社群的人改這位編輯的更動,卻被他改回來,也沒有聽別人的解說與顧慮。香港有相當多用 OpenStreetMap 資料的登山 app,地圖畫面也被改得亂七八遭。

他們編輯戰進行好幾個月了,幾天前我用 Data Working Group 的身份介入,將不聽勸告的帳號封鎖,不過看來他有其他帳號,繼續編輯他們認為正確的山名與地名。好佳哉香港社群的人能夠及時改回來,不過一些 app 仍然是抓取舊的地圖資料,因此錯誤的資料留在上面。

其實像是 OpenStreetMap 與維基百科,最怕一些堅持自己是對的人,別人改動他的資料,就趕緊改回來,也無法溝通。有活躍的社群改正回來,即便被人封了帳號,他還可以繼續創新帳號繼續編輯,並不想放棄。

台灣也有發生類似的事情,有一個帳號叫愛台灣,用網路流傳的山路GPS,將別人走過的路線畫上 OpenStreetMap。有相當多沒有其他來源,可能就是探查的路線被畫上去了。

也有人不管先前基石與最高點位分開標示的決議,將基石全部改成山峰,因此被不少人誤會。幾年前 OpenStreetMap 社群與登山社群協調好了,就是基石就是基石,山峰與基石應該獨立標示。

臺灣這裡的 OpenStreetMap 的發展重點在爬山山路的部份,與非洲、南亞、東南亞的國家是救災目的並不一樣。歐美那邊的國家有完整的山路開放資料,所以不論是公司、社團想要做爬山地圖真的相當容易。臺灣無商業力量想要做爬山地圖,因此讓 OpenStreetMap 有機會發揮的地方。

看著香港最近的事件,同樣有爬山的人愛開放街圖,靠熱心貢獻者,因此有能力畫完整的山路。

Location: 離島區, 新界, 香港, 中国

Hong Kong peaks' name edit wars

Posted by Supaplex on 23 April 2022 in English.

There is chaos happening in the OpenStreetMap Hong Kong community recently. Someone keeps changing peak name into its old name and sometimes changing hamlet into its old name too. There are some senior OpenStreetMap contributors who remind him

and changed the names to old names. Some old names are original from Hakka people, which use different Chinese characters compared to Hong Kong Cantonese names.

The community members reverted his edit, and included the name he added as alt_name or old_name. But he doesn’t accept it, and changes back to the name he added. And of course not listening to others’ concerns. There are so many Hong Kong hiking apps using OpenStreetMap data. His edits made things worse for people who rely on apps’ map data.

He and the community members have edit wars for months. I use my Data Working Group privilege and hope to solve the chaos. I block several accounts and hope they could listen and discuss with the concerned community members. But soon we find out he has multi-accounts or a butch of coordinated accounts. And I have to block those accounts too.

Taiwan hiking community relies on OpenStreetMap data too, just like in Hong Kong. But fortunately, Taiwanese Hokkien origin names have just a few differences from Taiwanese Mandarin, compare to Hong Kong Hakka and Hong Kong Cantonese. Just a few years ago, the OpenStreetMap Taiwan community have an agreement with the Taiwan Hiking community, we will map the survey points and peaks separately. And will not upload survay GPS traces to the OpenStreetMap database.

OpenStreetMap Taiwan’s biggest use case is hiking. And the hiking trail is drawn and maintained by the hiking community in Taiwan, making the hiking trails very detail compare to roads network, POI, buildings and landuses in Taiwan. Taiwan situation is quite different compared to Africa, South Asia, or South East Asia, we didn’t have much use case of emergency.

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Location: East Tsim Sha Tsui, Tsim Sha Tsui, Yau Tsim Mong District, Kowloon, Hong Kong, China

香港山峰的編輯戰

Posted by Supaplex on 23 April 2022 in Chinese (中文).

最近香港遐个 OpenStreetMap 社群有出代誌,有人一直共山的名改做舊的名,閣加添聚落的名改做舊的名。有較資深的人共伊講會當添加 alt_name 抑是 old_name 嘛袂聽得。有山友看袂落去,開記者會共大眾報告,紛擾香港社群幾個月的編輯戰佮欲予使用 OpenStreetMap 的人啥款的山區內容。

欲改逐家慣勢的山名的人,用一本家己踏查結果寫的冊,毋是經過學術方式檢驗內容,嘛忽略大眾有慣勢的山名,已經叫幾若年矣。有袂少山的古早名是客家人留落來的,用的漢字較這馬香港話是無啥仝。社群的人改伊的編輯,嘛予伊改轉來,嘛毋聽別人的解說佮顧慮。香港有誠濟用 OpenStreetMap 資料的山 app,予伊按呢改變亂操操。

𪜶編輯戰進行幾個月矣,幾工前我用 Data Working Group 的身份介入,共毋聽勸的口座封鎖,毋過看來伊有足濟口座,繼續編輯伊認為正確的山名佮地號名。好佳哉香港社群的人會當及時改就轉來,猶毋過一寡 app 猶是掠舊的地圖資料,予錯誤的資料留佇頂面。

其實親像 OpenStreetMap 佮維基百科,上驚一寡堅持家己是著的人,別人改in的資料,就趕緊改轉來,嘛無法度溝通。有骨力會社群,毋過予人封鎖,伊繼續創新口座繼續編輯,無咧放棄。

台灣嘛有發生相的代誌,有一个口座叫愛台灣的,毋知佗位揣的山路GPS,共別人的路線畫佇咧 OpenStreetMap 頂懸。有真濟揣無其他來源,可能是探查的路線嘛予人畫去。

嘛有人毋管基石佮上懸所在分開標示,共基石攏總改做山峰,予袂少人誤會。幾年前 OpenStreetMap 社群有共𬦰山社群講好矣,就是基石就是基石,山峰佮基石應該獨立標示。

臺灣遮的 OpenStreetMap 的發展重點佇咧𬦰山山路的部份,佮非洲、南亞、東南亞的國家是救災目的無仝。歐美遐的國家有完整的山路開放資料,所以逐家不論是公司、社團想欲做𬦰山地圖誠容易。臺灣無商業力量想欲做𬦰山地圖,煞予 OpenStreetMap 有機會發揮。

看著香港最近的事件,仝款有𬦰山的人愛開放街圖,靠熱心貢獻者,會當畫完整的山路。

Location: 太平山, 上環, 中西區, 香港島, 香港, 中国

最近佇咧 OSM dialy 遐有人寫文章,認為 talk-tw 的討論變矣,傷排外用手段阻止編輯。我佇咧想你敢是佮我看仝款的 mailing list,這幾年大都是 weeklyOSM 的出版公告,猶閣有匯入佮大量編輯的通告,確定逐家無問題就動手來做,講實在是無啥物咧討論。

古早時代 talk-tw mailing list 有社群進行串聯熟似彼此,制定臺灣各級行政區的標籤方式,欲社群聚會的時間討論等等重要的議題。後來真濟討論走去較濟人的 Facebook 社團遐,mailing list 就無啥人用。

社群討論不論是佇咧佗位,毋就是欲出聲討論,逐家攏有無仝看法佮做法,提出來嘛會當修正,嘛無看著有其他人的意見 。社群機制親像臺灣原住民區域遐的部落會議,進前亞泥佮在地部落欲諮詢部落敢會當繼續開採礦場,欲開部落會議來投票,過程有好好討論就好,來爭取各方支持。

在地力量在地社群辛辛苦苦咧維護,揣𪜶討論,應該毋是傷過份的代志。進前嘛有外國公司,一个 Snap 想欲模仿 Google 按呢佇 OpenStreetMap 遐存各國認為的「國家」邊界,臺灣予𪜶認為是中國的,所以愛有一个中國認為的臺灣是𪜶的邊界,予社群認為無共識閣爭議傷濟予阻止。採取較激烈的手段是欲為著落尾的討論來起頭,因為好好佇咧編織討論留話,真濟擺是無人回的。

嘛有公司推捒無啥問題的物件,親像 Here 創臺灣的 Maprouttle Challenge 修正臺灣遮的地圖小問題,Apple 嘛有用 Maprouttle Challenge 希望社群有人會當鬥跤手來修正地圖的問題。

我遮有共 Talk-tw 當做愛發文來吸引人來回的目的,社群莫干焦一个所在討論,另外一方面是欲記錄,因為 Facebook 討論濟,毋過無好揣,寄批信到 mailing list 留記錄。

Location: 卡里布安村, 信義鄉, 南投縣, 臺灣

臺文漢字版本

進前彼篇文章予人講看無,顯示一般看漢字的人預設彼文章是華語的。但是佇咧台灣推捒本土語言教育的狀況,其實是有可能是寫台文佮客人話文章。這爿囥一寡臺語教學的網站佮書予袂曉臺語的人參考:

這幾年台灣的OpenStreetMap社群嘛有重視濟語言的工課,先共重要的都市庄頭標示台語佮客語的名號,甚至是原住民區的部落,嘛標示𪜶族語的名號。

看無毋捌意思的漢字文章毋是真大的代誌,無受著相關的語言教育的人誠自然就毋捌,乖乖請人抑是倩人來翻譯就好矣。較熟似香港文化的人,嘛看會著粵語字。

頭前講著OpenStreetMap的濟語言標示,毋但是國際西洋的語言,嘛愛處理在庄的本土語言。這幾年咱的社群愈來愈重視,共縣市,鄉鎮市區,甚至是角頭的小地號名嘛加上台語名號。車頭,捷運站,重要的公車轉運站嘛是加上台語名號。不而過客語較無法度,愛有客人參與,這馬客人較無貢獻。

  • name:nan
  • name:nan-HJ
  • name:nan-POJ
  • name:nan-TL
  • name:hak

國外西洋的地號名的部份,有固有的地號名就用固有的,親像Russia翻做露西亞。原住民的部份,因為in有完整的部落清單佮羅馬字寫法,所以會當沓沓仔共𪜶的地號名加上本底的GNS地號名遐,就是愛有人做。歡迎有興趣的人來幫贊鬥陣來完成。

Tâi-lô pán-pún

Tsìn-tsîng hit-phinn bûn-tsiong hōo-lâng kóng khuànn-bô, hián-sī it-puann khuànn hàn-jī ê lâng ū-siat hit bûn-tsiong sī huâ-gú ê. Tān-sī tī-teh Tâi-uân thui-sak pún-thóo gū-giân kàu-io̍k ê tsōng-hóng, kî-si̍t sī ū-khó-lîng sī siá Tâi-bûn kah Kheh-lâng-uē bûn-tsiong. Tsit-pîng khǹg tsi̍t-kuá Tâi-gú kàu-ha̍k ê bāng-tsām kah tsu hōo buē-hiáu Tâi-gú ê lâng tsham-khó:

Tsit-kuí-nî Tâi-uân ê OpenStreetMap siā-kûn mā-ū tiōng-sī tsuē-gū-giân ê khang-khuè, sian kā tiōng-iàu-ê too-tshī tsng-thâu piáu-sī Tâi-gú kah Kheh-gú ê miâ-hō, sīm-tsì sī guân-tsū-bîn-khu ê pōo-lo̍k, mā piáu-sī in tso̍k-gú ê miâ-hō.

Khuànn-bô m̄-bat i-su ê hàn-jī bûn-tsiong m̄-sī tsin-tuā ê tāi-tsì, bô-siū-tio̍h siong-kuan gū-giân kàu-io̍k ê lâng tsiânn tsū-jiân tō m̄-bat, kuai-kuai tshiánn-lâng ia̍h-sī tshiànn-lâng lâi huan-i̍k tō-hó–ah. Khah-si̍k-sāi Hiong-káng bûn-huà ê lâng, mā khàunn ē tio̍h Ua̍t-gú-jī.

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Location: 崁頭, 鹿谷村, 鹿谷鄉, 南投縣, 558, 臺灣

最近發現有個中國帳號正規化 KFC 的標籤,編輯變動的 boundary 有夠大,甚至把台灣包進去。近期一些主要的 QA 工具如 OSMCha並沒有辦法處理這麼大的 boundary,無法視覺化編輯,看到到底動了什麼,可能是 Overpass API 出問題,因此需要手動檢核有沒有動到台灣的物件。檢查之後應該是沒有動到台灣的物件,但他在編輯變動留言說沒有動到「台灣地區」,這台灣沒在用的名字看了不是很舒服。

我這邊建議,雖然 QA 工具出問題,無法輕易檢查該次編輯是不是有狀況,雖然這筆編輯的確動的只有一個國家範圍,把編輯範圍縮小,分幾次來上傳,將編輯變動 boundary 弄小一點,避免引起誤解,也可以輕易的檢核有沒有出問題。而達人可以繼續畫地圖,避免可能的問題,然後不用花時間在溝通上面。

台灣雖然是個小地方,但是有不少辛辛苦苦畫地圖的圖客,很認真依照事實,看眼前的事物來加東西到 OpenStreetMap 上面。但有時遇到人要挑戰事實,加上非事實的事物,強逼台灣人接受非在地觀點的事物。這種事情是違反 OpenStreetMap 的現地觀察事物,才能加上 OpenStreetMap 上面的 on the ground truth 原則

OpenStreetMap 的如同其姊妹計畫維基百科一樣,是人人看到怪怪的東西,就可以動手修改,甚至不存在的事物也可以直接移除,不需要有較高的權限。而比較需要背景知識的 reverter 則不一定要管理員才能用,有得到社群共識動手都可以。OpenStreetMap 是個參與平等的計劃,比較資深只是參與比較久,不是講話就怎樣,做事比較有資格,只要有理做什麼編輯都是允許的。

Location: 24.187, 119.581

There is a Chinese account that has normalized the KFC tag that its changeset boundary is so big recently, which included Taiwan in it. The changeset boundary is so big that makes QA tools like OSMCha not function as expected, probably Overpass API limitation. The reviewer has to manully review the changeset if there is anything wrong. As a Taiwanese mapper I check if he change something inside the Taiwan boundary, and foundout he does what he said. The mapper stated in his changeset comment said he did not touch KFC in the “Taiwan area”, which in my humble option is not quite necessary.

I will recommend that even though the cause is QA tools problems, that can not check edit in a country if it is problem changeset, might be a good idea to avoid such a big changeset boundary. Split the big changeset into a much smaller, much checkable changeset that lets QA tools like OSMCha to function normally. This could avoid potiental disruption. Heavy mappeers could focus on mapping, not changeset comment discussion.

Even though Taiwan is a small place, there are many hard-working mappers that contribute to OpenStreetMap, following the truth to map stuff that exists in front of them, that can be observed by their own eyes. But sometimes we have to deal with people who do not follow the on-the-ground truth, forcing Taiwanese to accept things not observabe on the ground.

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Location: 24.767, 119.866

漢字版本

最近有一个中國來的口座正規化KFC的標籤,舞的範圍有夠大,編輯變動的範圍猶閣有共臺灣包入去,予一寡QA工具攏無法度正常視覺化顯示變啥物魍,應該是 Overpass API 的限制造成的,愛手工檢查是毋是有真真正正共臺灣範圍的物件創到。伊的編輯留話的所在有特別強調無創「臺灣地區」的 KFC,我是感覺這敢有需要特別強調?

建議是講,雖然 QA 工具出問題,無法度確認是毋是有問題的編輯,雖然是弄一个國家範圍的物件,欲共舞的範圍創較細的,分幾若擺來編輯上傳,較袂引起誤解,嘛較簡單會當審核內容敢有問題。有法度閃避遮的問題,𠢕人嘛會當專心畫𪜶所在的物件,毋免予人感覺有問題愛閣開時間溝通討論。

臺灣雖然是小所在,嘛是有真濟辛辛苦苦拍拚骨力,維護圖資的圖客,足頂真依照事實,猶閣有眼前會當看著的物件來畫地圖。毋過不時有人欲來挑戰加上非事實的物件,強逼臺灣遮的人愛接受非在庄在地草地觀察會著的物仔。這个代誌是無遵守 OpenStreetMap 的現地觀察,才會當加入 OpenStreetMap 的 on the ground truth 原則

OpenStreetMap 親像𪜶的姊妹仔計畫 Wikipedia 仝款,是人人會當看著怪怪的物件,著會使修正,甚至實際上無存在的物仔嘛會當刣掉,毋免有較懸權限的口座來做。甚至較需要了解佮操作智識的 reverter 嘛毋免一定是管理員才會當做,有社群共識一般的口座就會使做。OpenStreetMap 計畫內是較平等的,無講一定欲予較資深的人較有資格,有理就好。

Tâi-lô pán-pún

Tsuè-kūn ū tsi̍t-ê Tiong-kok lâi-ê kháu-tsō chèng-kui-hòa KFC ê piau-tshiam, bú-ê huān-uî ū-kàu-tuā, pian-tsi̍p piàn-tōng ê huān-uî ū kā Tâi-uân pau-ji̍p-khì, hōo tsi̍t-kuá QA kang-kū lóng bô-huat-tōo tsìng-siông sī-kak-huà hián-sī pìnn-siánn-mn̍gh-báng, ing-kai-sī Overpass API ê hān-tsè tsō-sîng-ê, ài tshiú-kang kiám-tsa sī-m̄-sī ū tsin-tsin-tsiànn-tsiànn kā Tâi-uân huān-uî ê mn̍gh-kiānn tshòng-kàu. I-ê pian-tsi̍p lâu-uē ê sóo-tsāi ū ti̍k-pia̍t kiông-tiāu bô-tshòng “Tâi-uân tuē-khu” ê KFC, guá sī kám-kak tsē kám-ū su-iàu ti̍k-pia̍t kiông-tiāu?

Kiàn-gī sī-kóng, sui-jiân QA kang-kū tshut-būn-tê, bô-huat-tōo khak-jīn sī-m̄-sī ū-būn-tê ê pian-tsi̍p, sui-jiân sī lōng tsi̍t-ê kok-ka huān-uî ê mn̍gh-kiānn, bueh kā bú-ê huān-uî tshòng khah-suè–ê, hun kuí-nā-pái lâi pian-tsi̍p siōng-thuân, khah-buē ín-khí gōo-kái, mā khah-kán-tan ē-tàng sím-hi̍k luē-iông kám-ū būn-tê. Ū-huat-tōo siám-phiah tsia-ê būn-tê, gâu-lâng mā ē-tàng tsuan-sim uē in sóo-tsāi ê mn̍gh-kiānn, m̄-bián hőng kám-kak ū-būn-tê ài koh khui-sî-kan koo-thong thó-lūn.

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Location: 24.447, 119.839

中國那邊有人在日記抱怨有大量學生畫中南大學一帶,看起來是老師要求學生畫學校附近,但由於缺少 QA 程序,因此產生不少問題資料無人處理。這種事情早晚都需要面對,需要動員社群成員去修正,或是決定資料實在是太差了,通通砍掉處理。極端嚴重的情形可以找 Data Working Group 協助,將溝通無效的帳號封一段時間,給予社群時間來修正。

臺灣這邊的經驗則告訴我們,要與顯然是做老師指定的作業學生溝通,用變更集留言,大都是沒什麼回應的。社群有時間就直接介入修正就好,再來研究他們學生是從那裡來的。如果沒時間也不想幫人修正,那就通通刪掉就好,必要時再請 Data Working Group 處理,能夠暫時封掉沒有回應的帳號,暫緩不讓問題擴大。

我還記得臺灣這邊遇過最嚴重的事情是美光團,他們用 HOT Task Manager 畫彰化、雲林一帶的建築,最後實在產生太多問題建築,已經超出社群能修正的程度,與 Data Working Group 談好就把他們產生的資料通通刪除。

其他遇到的問題編輯團體還有彰化學校的編輯團,一直到現在都還不知道是那間學校的學生所為。還有一個加心理醫療場所的人,也是有問題,因為八成他的經緯度是從 Google 地圖用 Geo-coding 產生的,資料授權是有問題的。

OSM Wiki 有組織編輯指引,當有團體計劃有大量成員編輯時,就要在 Wiki 頁面登記,要留帶頭的聯絡人資料,畫地圖的目的,以及持續的時間。臺灣環境資訊協會的飲水地圖計畫就有留資料登記。組織編輯指引是 OpenStreetMap 生態系相當重要的指引,也能看其他團體的範例,是怎麼登記他們計劃做的事情。

對於社群來說,找到帶頭者,跟老師能夠好好溝通,老師得知道 OpenStreetMap 是不少重要網站依賴的圖資,學生投入貢獻需要認真,不能隨意增添地圖資料。對於剛接觸 OpenStreetMap 的學生來說,先讓他們畫簡單的東西,例如學校、住家附近的店家,別一下子給學生太過複雜,範圍太大的事務。

再來中國的環境其實不允許一般人來畫地圖,個人畫地圖是違反中國的法律。找到地圖團的帶頭者,然後在組織編輯頁面登記,好像那裡怪怪的,並不是好的處理方式。另外學生帳號用真實姓名的問題,在中國的網路環境下,還是用代號,別輕易曝光真實姓名比較好。

Location: 岳麓街道, 长沙市, 湘江新区, 岳麓区, 湖南省, 中国

China mappers complain about there are many students mapping around Zhongnan University, which seems assigned by school teachers, but lack of QA process after students had done their mapping tasks. These kinds of issues are faced by the community someday, whatever the community decides to fix it, or just remove the low-quality stuff, it is all OK. And in an extreme case, the community could ask the Data Working Group for help, by banning accounts that keep editing and adding low-quality data, getting some precious time for the community members to fix the data.

As a Taiwanese mapper, Taiwan experience of dealing with school assigned tasks from teachers, leaving changeset comments are quite useless, few will response to the comments. Directly fixing the error or low-quality data is faster, and reseach where do these change come from? If you do not want to spend your time of fixing error or improving the data quality, then just delete the stuff is OK. If the damage so big and no response from the mapper, can’t be handle by community, then the Data Working Group can step in and no further damage.

Recenlty most serve incident in Taiwan is Micron editing group. They use HOT Task Manager to draw buildings in Changhua and Yunlin. They drew so many problem buildings, that can’t be handle by the community, so the HOT ask Data Working Group to step in and delete all the buildings by Micron editng group.

Another incidents like editing group from shcool of Changhua, which one could not trace which school they belong to. And another incident like some mappers adding psychological medical clinic, which using coordinate geocoding by Google Maps, there is a data license issue.

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Location: 中南大学高家坪小区, Yuelu, Changsha, 湘江新区, Yuelu District, Hunan, China

漢字版

中國遐有人寫日記哼(hainn)有大量學生佇中南大學畫地圖,看起來是老師按學生畫學校附近,但是缺少 QA 的程序,予袂少有問題的資料無人插。這是早慢欲面對的問題,社群愛動員去修理,抑是畫甲傷䆀做理由攏刣刣掉矣。嘛會使揣 Data Working Group 協助,共講袂聽的口座封一寡時間,予社群成員有時間清理佮修正。

臺灣遮的經驗是,共一寡看起來是學生做學校指定作業的口座溝通,用變更集留話,通常是無回應的。對社群來講有時間就直接修改好勢,閣來研究𪜶是對佗位來的。無想欲改就攏總刣掉嘛無要緊,必要時予 Data Working Group 處理,處理無回應閣繼續編織的口座,至少無予問題擴大。

會記得臺灣遮上嚴重的底代是美光團,用 HOT Task Manager 佇咧畫彰化,雲林遐的建築,最後因為問題建築傷濟矣,無法度修改好勢,予 Data Working Group 資料攏刣刣掉。

其他的代猶閣有彰化遐學校學生的編輯團,一直毋知是佗位的學校咧畫。猶有人加上心理醫療場所的POI,嘛是有一寡問題,因為應該是共地址用 Google 轉成經維度,資料的授權有淡薄仔問題。

OSM Wiki有組織編輯指引,有團體愛編輯,著愛登記佇 Wiki 頁面,愛留𤆬頭的人聯絡資料,目的,佮時間。臺灣環境資訊協會的啉水地圖計畫就有留資料登記。組織編輯指引應該是 OpenStreetMap 生態系內底,會當參考佮遵守的指引,嘛會當參考別人是按怎處理的。

上好是揣著頭,共老師好好矣溝通,老師愛知影 OpenStreetMap 予袂少重要的網站使用,學生貢獻是愛頂真,袂使清彩處理。通常予學生畫較簡單的事物,親像講學校,徛家附近的店家,莫予學生畫傷複雜,傷大的範圍。

又閣有中國的環境無允准一般人來畫地圖,個人畫地圖是違反𪜶的法律。愛揣到頭人佇Orgaizated Editing Guideline頁面登記,感覺毋是傷好的處理方式。另外學生個人號口座用真實姓名抑是問題。佇中國的網路環境,線頂的口座號一个代號較好,莫用真實姓名號口座的名號是較好的做法。

Tâi-lô-pán

Tiong-kok hiah ū-lâng siā ji̍t-kì hainn ū tuā-liōng ha̍k-sing tī Tiong-lâm Tāi-ha̍k uē tuē-tôo, khuànn-khí-lâi sī lāu-su àn ha̍k-sing uē ha̍k-hāu hù-kūn. Tse-sī siā-kûn tsá-bān bueh bīn-tuì ê būn-tê, siā-kûn ài tóng-guân khì siu-lí, ia̍h-sī uē kah siunn-bái tsuè-lí-iû lóng thài-thài-tiāu ah. Mā ē-sái tshē Data Working Group hia̍p-tsōo, kā kóng-buē-thiann ê kháu-tsō hong tsi̍t-kuá sî-kan, hōo siā-kûn sîng-guân ū sî-kan tshing-lí kah siu-tsìng.

Tâi-uân tsia ê king-giām sī, kā tsi̍t-kuá khuànn-khí-lâi sī ha̍k-sing tsuè ha̍k-hāu tsí-tīng tsok-gia̍p ê kháu-tsō kau-thong, iōng piàn-king-tsi̍p liû-uē, thong-siông sī bô huê-ìng ê. Ū-sî-kan tō ti̍t-tsiap siu-kái hó-sè, koh-lâi gián-kiù in tuì tó-uī lâi ê. Bô siūnn bueh kái tō lóng thâi-tiāu mā bô iàu-kín, pit-iàu sī hōo Data Working Group tshú-lí, tshú-lí bô huê-ìng koh kè-sio̍k pian-tsi̍p ê kháu-tsō, tsì-tsió bô hōo būn-tê khok-tāi.

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Location: 后湖小区, 桔子洲街道, 长沙市, 湘江新区, 岳麓区, 湖南省, 中国

漢字的版本

最近毋知是按怎,近期的 zh-CN 日記出現誠濟篇指控 OpenStreetMap 無遵守中國的法律,竟然共台灣標示是獨立的國家。

臺灣人看著這款指控真無爽快,不而過猶是有精神來回應,是講 OpenStreetMap 的政策、運作方式佮精神,特別是爭議領土欲按怎處理的方式。

Pe̍h-ōe-jī ê pán-pún

Chòe-kūn m̄-chai sī án-chóaⁿ, kūn-kî ê zh-CN ê ji̍t-kì chhut-hiān chiâⁿ-chōe phiⁿ chí-khòng OpenStreetMap bô chun-siú Tiong-kok ê hoat-lu̍t, kèng-jiân kā Tâi-oân piau-sī sī to̍k-li̍p ê kok-ka.

Tâi-oân-lâng khòaⁿ-tio̍h chit-khoán ê chí-khòng chin-bô sóng-khoài, put-lî-kò iáu-sī ū-cheng-sîn lâi hê-èng, sī-kóng OpenStreetMap ê chèng-chhek, ūn-chok hong-sek kah cheng-sîn, tek-pia̍t sī cheng-gī léng-thó͘ boeh án-chóaⁿ chhú-lí ê hong-sek.

Tâi-lô ê pán-pún

Tsuè-kūn m̄-tsai sī án-tsuánn, kûn-ki ê zh-CN ê ji̍t-kì tshut-hiān tsiânn-tsuē phinn tsí-khòng OpenStreetMap bô tsun-siú Tiong-kok ê huat-lu̍t, kìng-jiân kā Tâi-uân piáu-sī sī to̍k-li̍p ê kok-ka.

Tâi-uân-lâng khuànn-tio̍h tsit-khuán ê tsí-khòng tsin-bô sóng-khuài, put-jî-kò iáu-sī ū tsing-sîn lâi hê-ìng, sī-kóng OpenStreetMap ê tsìng-tshik, ūn-tsok hong-sik kah tsing-sîn, ti̍k-pia̍t sī tsing-gī líng-thóo bueh án-tsuánn tshú-lí ê hong-sik.

Location: 天峻县, 海西蒙古族藏族自治州, 青海省, 817200, 中国

Pe̍h-ōe-jī Pán-pún

Tâi-oân chhun-lí ê chu-liāu in-ūi Wikidata siā-kûn chhú-lí hōe-ji̍p ê sî-chūn, the̍h Chú-kè-chhù 2017-nî ê chu-liāu lâi hōe-ji̍p, chō-sêng 2018-nî sin-tiâu-chèng ê chhun-lí, chhin-chhiūⁿ sī Tâi-lâm-chhī hêng-chèng-khu tōa-chéng-pèng, iáu-koh-ū in-ūi jîn-kháu chōe só͘-í hun-thiah ê lí, pēng bô sin-cheng kàu Wikidata téng-koân. Che tō chō-sêng tī OpenStreetMap chit-pêng ū chhun-lí koan-hē tùi-èng bōe-tio̍h Wikidata ê chōng-hóng.

kóng-tio̍h OpenStreetMap chit-pêng, tong-chho͘ Chìn-hoân sī ēng Lōe-chèng-pō͘ Kok-thó͘ Chhek-hōe Tiong-sim sek-hòng ê shape tóng-àn, lâi chhú-lí tùi-èng Hō͘-e̍k-chèng Hē-thóng Tāi-bé, iáu-koh-ū āu-sio̍k tùi-èng Wikidata sî, chhái-iōng pí-kàu sin jî-chhiáⁿ keng-sin khah kín ê chu-liāu, in-chhú tī OpenStreetMap chia kan-ta chha 一个 2021-nî 2-ge̍h chhoe-it sêng-li̍p ê lí, sī tī-teh Hûn-lîm-koān Táu-la̍k-chhī ê Chèng-sim-lí, só͘-í būn-tê bô-tōa, sin-cheng-ka koan-hē tō ē-sái lah.

Hôe kàu Wikidata chit-pêng, 2019-nî khai-sí ū-chi̍t-kóa Wikidata ê chham-ú-chiá khai-sí hōe-ji̍p chhun-lí, siông-sòe khòaⁿ chhun-lí hāng-bo̍k ka ê chham-khó-chu-liāu, sī ēng Chú-kè-chhù ê chhun-lí tùi-èng Hō͘-e̍k-chèng hē-thóng tāi-bé ê tóng-àn. Chú-kè-chhù ê tóng-àn kan-ta keng-sin kàu 2017-nî 1-ge̍h 31-hō, í-āu tō bô keng-sin lah, ti̍t-chiap iōng Lōe-chèng-pō͘ ê Hō͘-e̍k-chèng hē-thóng tāi-bé. Chin-chōe-lâng chōe chhun-lí hōe-ji̍p ê sî-chūn iōng-tio̍h kū ê chu-liāu, chō-sêng āu-lâi sin-cheng-ka ê chhun-lí pēng bô hōe-ji̍p kàu Wikidata téng-koân, kè-kiong ū 75-ê sin-cheng-ka ê chhun-lí, pēng-bô siu-lio̍k kàu Wikidata.

Wikidata chit-pêng chòe hōe-ji̍p ê lâng, 2020-nî lōng chhun-lí, mā bô-chù-ì tio̍h hit-sî-chūn ū chi̍t-kóa chhun-lí í-keng chéng-pèng siau-sit leh, m̄-koh in-ūi chhái-iōng chú-kè-chhù kū-ê chu-liāu só͘-í bô-hoat-tō͘ hoat-kak kàu būn-tê. Lán mā ē-tàng khòaⁿ-tio̍h chia-ê hōe-ji̍p chhun-lí hāng-bo̍k khiàm-chió Eng-bûn ê chōng-hóng.

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Location: 久久巢, 法治村, 仁愛鄉, 南投縣, 臺灣

PE̍H-ŌE-JĪ pán-pún:

Góa tī-teh MapComplete Telegram kûn-cho͘ ê liû-giân:

Kí-gōa nî-chêng, Tâi-oân ū-chi̍t-kóa tô͘-kheh khai-sí Lim-chúi tōe-tô͘, chia-ê tô͘-kheh put-chí-sī piáu-sī lim-chúi-tiám, mā siūⁿ-boeh kā Lim-chúi tōe-tô͘ bāng-chām ê têng-sek-bé, ōaⁿ pa̍t-ê chú-tê thui-chhut lēng-gōa ê chú-tê tōe-tô͘, lâi thui-sak Khai-hóng kòe-tō͘. M̄-koh chiâⁿ khó-sioh bô-hoat-tō͘ the̍h-tio̍h chu-goân lâi thui-sak bô-kâng ê chú-tê tōe-tô͘, khip-ín Tâi-oân-lâng lâi chham-ú Khai-hóng koe-tô͘.

Chin-hoaⁿ-hí MapComplete ē-tàng tit-tio̍h Khai-hóng Koe-tô͘ Ki-kim-hōe, Khai-hóng Tì-sek Pí-lī-sî, Trage Wegen, OSGeo Belgium, Jîn-tō Kiù-oān Khai-hóng Koe-tô͘ Sió-cho͘, Ûi-sit Tōe-tô͘ téng-téng ê chi-oān, ē-tàng hō͘ kong-iōng pán-pún ê chú-tê tōe-tô͘ 成為 chi̍t-chióng khó-lêng.

Chìn-chêng choān-siá Lim-chúi Tōe-tô͘ siong-koan ê bûn-chiuⁿ, ē-tàng khah chheng-chhó liáu-kái siā-kûn kah NGO chih-chiap ê būn-tê: 1, 2

Tâi-lô pán-pún:

Guá tī-teh MapComplete Telegram kûn-tsoo ê liû-giân:

Kí-guā nî-tsîng, Tâi-uân ū-tsi̍t-kuá tôo-kheh khai-sí Lim-tsuí tuē-tôo, tsia-ê tôo-kheh put-tsí-sī piáu-sī lim-tsuí-tiám, mā siūnn-bueh kā Lim-tsuí tuē-tôo bāng-tsām ê tîng-sik-bé, uānn pa̍t-ê tsú-tê thui-tshut līng-guā ê tsú-tê tuē-tôo, lâi thui-sak Khai-hóng kuè-tōo. M̄-koh tsiânn khó-sioh bô-huat-tōo the̍h-tio̍h tsu-guân lâi thui-sak bô-kâng ê tsú-tê tuē-tôo, khip-ín Tâi-uân-lâng lâi tsham-ú Khai-hóng kue-tôo.

Tsin-huann-hí MapComplete ē-tàng tit-tio̍h Khai-hóng Kue-tôo Ki-kim-huē, Khai-hóng Tì-sik Pí-lī-sî, Trage Wegen, OSGeo Belgium, Jîn-tō Kiù-uān Khai-hóng Kue-tôo Sió-tsoo, Uî-sit Tuē-tôo tíng-tíng ê tsi-uān, ē-tàng hōo kong-iōng pán-pún ê tsú-tê tuē-tôo 成為 tsi̍t-tsióng khó-lîng.

Tsìn-tsîng tsuān-siá Lim-tsuí Tuē-tôo siong-kuan ê bûn-tsiunn, ē-tàng khah tshing-tshó liáu-kái siā-kûn kah NGO tsih-tsiap ê būn-tê: 1, 2

漢字版本:

我佇咧 MapComplete 群組的留言:

幾偌年前,台灣有一寡圖客開始啉水地圖,遮的圖客希望不止是標示啉水點,嘛想共佮啉水地圖網站的程式碼,換別的主題推出另外的主題地圖,來推捒開放街圖。毋過誠可惜無法度提著資源來推捒無仝的主題地圖,吸引台灣人來參與開放街圖。

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Location: 九層坑, 豐丘村, 信義鄉, 南投縣, 556, 臺灣

MapComplete 與台灣飲水地圖

Posted by Supaplex on 10 June 2021 in Chinese (Taiwan) (‪中文(台灣)‬). Last updated on 20 June 2021.

我在 MapComplete Telegram Group 留言:

很多年前,台灣有些圖客開始飲水地圖計劃,這些圖客不只想要標示飲地點,還要把製作飲水地圖網站的程式碼,換不同的主題來推出另一個主題地圖,藉此推廣開放街圖。但很可惜無法拿到足夠資源來推展不同主地圖,來吸引台灣大眾參與開放街圖。

很高興 MapComplete 得到開放街圖基金會、開放知識比利時、Trage Wegen、OSGeo Belgium、人道救援開放街圖小組、遺失地圖等等的的支援,讓公用版本的主題地圖成為可能。

先前撰寫有關飲水地圖的文章,可以較較清楚瞭解社群與 NGO 接觸遇到的問題:12

Due to ill-considered from the Wikidata community using old and outdate 2017 dataset from Directorate General of Budget, Accounting and Statistics (DGBAS), Executive Yuan, Taiwan, the newly found villages in 2018, like the villages mass modification in Taiwan in 2018, or split villages due to increase population, these new villages was not included and imported into Wikidata. So there are some OpenStreetMap village relations could not link to Wikidata.

For the OpenStreetMap part, typebook using relative new and up-to-date shape files from National Land Survaying and Mapping Center, Ministry of Interior Affairs, to add the Code of Household Registration and Conscription Information System (HRCIS Code) and the followup Wikidata item. There are only mssing Zhengxin Village, Dauliu City, Yulin County on OpenStreetMap. OpenStreetMap Taiwan community could just add relation to fix the problem on OpenStreetMap.

For the Wikidata part, there are several users start to import villages data to Wikidata, which started from 2019. If you look closer to some of the Wikidata items, the reference they used link to files from the DGBAS, which is out-of-data and the last update time is 2017-01/31. DGBAS decide to switch to use the HRCIS Code. It indicated that Wikidata users using old dataset to import villages, so the 75 new villages was not included, is missing on Wikidata database.

When Wikidata Taiwan community start to deal with the villages data in 2020, there are many villages already combined in disappear. But due to the fact they used DGBAS out-of-date dataset, they could not found out their are missing mass amount of villages. The DGBAS also missing the villages English name, so we see the imported item missing English label.

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Location: Shuanglong Village, Xinyi Township, Nantou County, Taiwan

MapComplete and Drinking water map in Taiwan

Posted by Supaplex on 7 June 2021 in English. Last updated on 20 June 2021.

Some words that I left at the MapComplete Telegram Group:

Several years ago, there are some mappers start a drinking water map in Taiwan. These mappers are planing to change the map subject, using the code of the drinking water map to deploy more theme map to promote OpenStreetMap. But unfortunately we couldn’t get the resource to make it possible to get plenty of theme maps to get Taiwanese people interested.

Glad to see you guys got supported from OpenStreetMap Foundation, Open Knowledge Belgium, Trage Wegen, OSGeo Belgium, Humanitarian OpenStreetMap Team, Missing Maps.

Some background information about the Drinking Water Map: 1, 2.

Location: Fengguidou, Ziqiang Village, Xinyi Township, Nantou County, Taiwan

最近不知道怎麼了,近期 zh-CN 日記出現很多篇指控 OpenStreetMap 沒有遵守中國法律,標示台灣為獨立國家。

對於台灣人來說,看到這些指控很不舒服,不過還是打起精神來回應指出 OpenStreetMap 的政策、運作方式與精神,特別是爭議領土的處理方式。

Location: 天峻县, 青海省, 817200, 中国